Ce jeu existe maintenant depuis plus de 2 ans, et le problème de la triche commence juste à être traiter (changer les horaires de début/fin de tournoi d'amnezy, j'appelle pas vraiment ça s’intéresser au problème. ça prend 30 sec à modifier).
Feerik a su se montrer ferme pour certaine forme de triche, comme le multi compte, quitte même a grandment lésée la communauté entière (le marché, non échangeabilité de loots, pas d'echange entre joueurs le fondement même d'un TCG, etc...)

et d'un autre coté, la triche en jeu, on a l'impression que ça tombe du ciel, que ça a pas été prévu, et que maintenant faut combler les lacunes de ce coté la, parce que ya aucun moyen de repérer une quelconque triche. jsais pas, pour moi, du moment qu'on créer un jeu (n'importe lequel, sur internet, physique, même un monopoly ou les petits chevaux), ya forcement un facteur triche à prendre en compte, et de suite.

la, même après 2 ans d'activité, on a l'impression que même en repérant les tricheurs, bah on peut rien faire, parce que tant qu'on est "que" a 99,99999999999% de certitude, ben ya un risque de se prendre un retour de flamme.

IDKant · 23-08-2012 14:52:40

nan mais franchement, pourquoi faire 'tomber des têtes' Oo ?
Faut remettre dans le contexte, c'est qu'un jeu ^^. En plus, l'erreur existant, il serait dommage d'appliquer des sanctions trop définitive (style ban de l'ELO 2 mois ou ban du jeu comme cela à été suggéré).
Juste un suivi du staff et un déclassement en cas de triche avéré, c'est suffisant non ?
Sans resoudre entirement le problème, ça montrerais :
1 que le staff ne prends pas le problème par dessus la jambe
2 que la triche c'est mal (pour ceux qui seraient tenté d'imiter le cheatercrew)

Dernière modification par IDKant (23-08-2012 14:53:50)

NightmareJoke · 23-08-2012 14:56:46

IDKant a écrit :

nan mais franchement, pourquoi faire 'tomber des têtes' Oo ?
Faut remettre dans le contexte, c'est qu'un jeu ^^

un jeu qui n'est pas gratuit si on aspire a participer (efficacement j'entends) au dit tournoi. ya de l'argent en jeu, on peut pas se permettre de faire n'importe quoi.

Dernière modification par NightmareJoke (23-08-2012 15:00:34)

ollrek · 23-08-2012 15:03:10

IDKant a écrit :

cheatcrew

Énorme, j'ai trouvé mon nom de clan merci

IDKant · 23-08-2012 15:24:06

ollrek a écrit :

IDKant a écrit :
cheatcrew
Énorme, j'ai trouvé mon nom de clan merci

Tu risque d'avoir mauvaise reputation quand même

phaustus · 23-08-2012 16:01:54

Si le probleme est que les joueurs "honnetes" vont aussi declarer forfait, alors pourquoi ne simplement pas penaliser les matchs trop courts?

Je comprend l'idee de vouloir jouer le plus vite possible mais, en meme temps, si on oblige tout le monde a au moins devoir jouer quelques tours, ca ne devrait pas etre plus penalisant pour un que pour l'autre.

Du coup, ceux qui jouent honnetement vont essayer de terminer leur match meme quand l'issue semble deja determinee, et les cheaters vont devoir redouble d'efforts pour faire semblant qu'ils jouent pour vrai... Ca risque de rendre le processus plus ardu pour eux et peut-etre les dissuader.

Sinon, on installe un systeme de compteur de "leaves". Le compte augmente d'un point pour chaque leave ou partie trop courte ou deconnexion etc. On regagne des points soit en completant des matchs (peut-etre pas la meilleure solution, car les tricheurs pourraient faire des matchs de bas classement entre eux) ou encore sur une periode de temps donnee. Quand on a trop de points, hop, on ne peut plus faire de match dans la salle de tournois (jusqu'a ce que le compteur redescende a un niveau acceptable).

Ca permettrait aux gens honnetes de quand meme avoir quelques deconnexions ou de declarer forfait de temps a autre, mais les tricheurs du coup ne seraient plus capables de faire plusieurs matchs bidons d'affilee. Si on ajoute a ca l'impossibilite de rencontrer le meme joueur plus d'une fois par X heures la derniere journee du tournoi eh ben les tricheurs auront besoin de beaucoup d'amis s'ils veulent vraiment gagner autant de matchs...

Ce systeme-la ne "lapide" personne sur la place publique, mais dissuade, voire empeche la triche (dans une certaine mesure). C'est pas trop, mais en meme temps, ca pourrait bien etre suffisant...

MrPYK · 23-08-2012 16:44:08

phaustus a écrit :

Si le probleme est que les joueurs "honnetes" vont aussi declarer forfait, alors pourquoi ne simplement pas penaliser les matchs trop courts?
Je comprend l'idee de vouloir jouer le plus vite possible mais, en meme temps, si on oblige tout le monde a au moins devoir jouer quelques tours, ca ne devrait pas etre plus penalisant pour un que pour l'autre.
Du coup, ceux qui jouent honnetement vont essayer de terminer leur match meme quand l'issue semble deja determinee, et les cheaters vont devoir redouble d'efforts pour faire semblant qu'ils jouent pour vrai... Ca risque de rendre le processus plus ardu pour eux et peut-etre les dissuader.
Sinon, on installe un systeme de compteur de "leaves". Le compte augmente d'un point pour chaque leave ou partie trop courte ou deconnexion etc. On regagne des points soit en completant des matchs (peut-etre pas la meilleure solution, car les tricheurs pourraient faire des matchs de bas classement entre eux) ou encore sur une periode de temps donnee. Quand on a trop de points, hop, on ne peut plus faire de match dans la salle de tournois (jusqu'a ce que le compteur redescende a un niveau acceptable).
Ca permettrait aux gens honnetes de quand meme avoir quelques deconnexions ou de declarer forfait de temps a autre, mais les tricheurs du coup ne seraient plus capables de faire plusieurs matchs bidons d'affilee. Si on ajoute a ca l'impossibilite de rencontrer le meme joueur plus d'une fois par X heures la derniere journee du tournoi eh ben les tricheurs auront besoin de beaucoup d'amis s'ils veulent vraiment gagner autant de matchs...
Ce systeme-la ne "lapide" personne sur la place publique, mais dissuade, voire empeche la triche (dans une certaine mesure). C'est pas trop, mais en meme temps, ca pourrait bien etre suffisant...

Pas mal de bonnes idées là-dedans. J'aime assez le compteur qui monte avec les leave et redescend avec le temps. On pourrait dire qu'après 5 matches quittés avant le tour 3, on a un ban temporaire de l'ELO. Après tout, quelle est la proba que qqun tombe 5 fois contre un deck contre lequel il est sûr de perdre ? Et quand bien même, si la règle est connue, le joueur réglo fera tout de même l'effort d'aller au moins au tour 4 à chaque fois. Le tricheur p-e aussi, mais ça lui compliquera la vie. La règle serait la même pour tout le monde, et la justification bien simple : l'ELO est un tournoi sérieux, quand on y va on s'y applique, et on ne joue pas "à la carte".

Lunistra · 23-08-2012 16:54:57

Tu entends quoi par "partie trop courte" ?

IDKant · 23-08-2012 17:42:09

Lunistra a écrit :

Tu entends quoi par "partie trop courte" ?

C'est clair, avec pirate foudre par exemple on peut terminer une partie T2 sans pour autant tricher.

NightmareJoke · 23-08-2012 17:43:30

oui fin ya moyen de distinguer quelqu'un qui s'est fait poutrer T2
et une expi/un quit T2, je pense

Illyan · 23-08-2012 17:51:12

Et pourquoi pas un nombre fixe de matches avec impossibilité de tomber plus d'une fois contre le même joueur...un peu comme un championnat.

Du genre 10 matches par jours, faisables par tout le monde, même ceux qui n'ont pas énormément de temps pour jouer.

Après le comptage des points cest comme vous voulez, moi j'avais l'idée de pousser le concept du championnat jusqu'au bout, en donnant un nombre de points fixe par résultat, avec un point average pour les ex-aequo (bon faut trouver de quoi ne pas pénaliser les défausses)

Une idée comme une autre

phaustus · 23-08-2012 18:37:36

Illyan a écrit :

Et pourquoi pas un nombre fixe de matches avec impossibilité de tomber plus d'une fois contre le même joueur...un peu comme un championnat.
Du genre 10 matches par jours, faisables par tout le monde, même ceux qui n'ont pas énormément de temps pour jouer.
Après le comptage des points cest comme vous voulez, moi j'avais l'idée de pousser le concept du championnat jusqu'au bout, en donnant un nombre de points fixe par résultat, avec un point average pour les ex-aequo (bon faut trouver de quoi ne pas pénaliser les défausses)
Une idée comme une autre

J'avoue que le systeme d'Eredan m'a quelque peu surpris au debut... Normalement, l'Elo est utilise pour representer la performance d'un joueur sur une longue periode de temps, mais pas pour determiner le classement a l'issue d'un seul tournoi.

Un systeme plus "traditionel", style Suisse (c-a-d celui utilise pour pas mal tous les CCGs) aurait probablement ete plus approprie.

Du coup, ca rendrait les situations de collusion ou de triche beaucoup plus evidents et facile a deceler (du genre le mec se retrouve en quart de finale contre un de ses potes et l'autre decide comme ca d'abandonner... tout de suite, on le voit bien que c'est louche; et l'autre pote du coup lui il vient de renoncer a tout gain possible vu qu'il retombe dans le classement).

C'est certain qu'il y en aurait probablement encore certains pour donner des victoires a leurs amis en debut de tournoi, mais ca ne leur permettra pas pour autant de faire la finale assuree.

De plus, comme le classement est re-evalue a chaque ronde, c'est tres difficile de faire des matchs arranges (faut que les 2 personnes ait le meme nombre de victoires/defaites).

Mais c'est sur que pour Eredan, ca serait peut-etre moins viable, vu que normalement tous les matchs d'une ronde doivent etre joues avant que la prochaine commence.

Sinon, un nombre fixe de matches par jour serait effectivement bien. Ca donne quand meme une chance a ceux qui performent bien, mais n'ont pas des heures pour farmer leur classement (parce que je peux me tromper, mais je pense que ca prend quand meme beaucoup de matches pour avoir la moindre chance de topper, nan?).

phaustus · 23-08-2012 18:41:08

IDKant a écrit :

Lunistra a écrit :
Tu entends quoi par "partie trop courte" ?
C'est clair, avec pirate foudre par exemple on peut terminer une partie T2 sans pour autant tricher.

Tel que deja mentionne, il devrait etre assez facile d'avoir une verification sur ce qui a ete fait durant la partie.

Trop court peut etre en nombre de tours, mais aussi en minutes ou en nombre de cartes jouees.

Si un match se termine pas forfait, deja la c'est louche.

Si un match se termine par la mort des persos adverses, deja la tu peux mettre une verification: est-ce que les 2 joueurs ont joue des cartes a chaque tour? Si l'un des deux n'a jamais pose une seule carte, la aussi c'est louche.

L'idee, ce serait de rendre plus "penible" les matches arranges. A un point tel, en fait, que les tricheurs finiraient par se dire "Tiens, et si j'essayais de jouer pour vrai?!"

Dimizar · 24-08-2012 11:08:50

http://forum.eredan.com/viewtopic.php?id=47532

Karth · 24-08-2012 12:06:36

[Modéré par Sapphon : paf le troll]

ColdAvril · 24-08-2012 12:08:59

[Modéré par Sapphon : Devenu sans objet]

Ginger37 · 30-08-2012 10:15:52

C'est pas pour faire de la délation mais, Nif a été ban, ce que je comprends au vu des screens qu'a fournis Yannsolo. Mais, en regardant le classement ce matin, je vois Naf, présent lui aussi dans les screens de Yann. Donc juste pour savoir, a-t-il déjà purgé sa sanction ou a-t-on jugé qu'il n'était "pas" un tricheur ?

Edit Tandyys : Ce n'est effectivement pas de la délation. C'est un appel au lynchage (virtuel, bien entendu). Au passage je vous ai corrigé quelques fautes.

Dernière modification par Tandyys (30-08-2012 10:43:20)

Tandyys · 30-08-2012 10:47:27

Bonjour,

J'ai modifié le message précédent pour retirer toute mention explicite de nom de joueur, ce que je préfère vraiment éviter.

Si nécessaire, nous lirons avec attention toute information de ce type qui nous sera envoyée en privé.

Par contre si je voie le même genre de message une autre fois, je vais pas prendre de gants, j'efface et je ferme, point barre.

Fascistement,
Tandyys.

Ginger37 · 30-08-2012 11:02:24

Pas de soucis, je comprends. Je précise que j'avais mis sans vouloir faire de délation, mais aucun soucis. Je ferai plus attention la prochaine fois.

Edit : Pour les fautes, merci, je fais moins attention avec les vacances.

Dernière modification par Ginger37 (30-08-2012 11:04:29)

Eredan's World

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#126 23-08-2012 14:42:38

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#127 23-08-2012 14:52:40

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#128 23-08-2012 14:56:46

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#129 23-08-2012 15:03:10

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#130 23-08-2012 15:24:06

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#131 23-08-2012 16:01:54

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#132 23-08-2012 16:44:08

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#133 23-08-2012 16:54:57

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#134 23-08-2012 17:42:09

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#135 23-08-2012 17:43:30

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#136 23-08-2012 17:51:12

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#137 23-08-2012 18:37:36

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#138 23-08-2012 18:41:08

Re : La triche en tournoi: comment faire?

#139 24-08-2012 11:08:50

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#140 24-08-2012 12:06:36

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#141 24-08-2012 12:08:59

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#142 30-08-2012 10:15:52

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