y a vraiment rien qu'on peut faire face a DH???
nan, parce que sérieux yuling n'est pas "one-shotable". ca heal. ca réduit les dégats. ca récupère des cartes dans la défausse. ca tape magique, ca tape physique... ca réduit l'attaque...
en gros: mage blast innefficace, défausse pareil, aggro pareil....

sérieusement les déséquilibres commencen a se creuser...

autre chose, mon deck zil aggro se fait battre par du EDG opti ce qui veut donc dire que EDG est carrément plus aggressifs que zil aggro ya qu'a voire: kokrem sur son ordre avec rage d'agmundar qui te joue engelure+blizzard... tu peux rien faire, c'est one-shot...

polijytrezas · 19-02-2012 12:07:09

skadooosh a écrit :

y a vraiment rien qu'on peut faire face a DH???
nan, parce que sérieux yuling n'est pas "one-shotable". ca heal. ca réduit les dégats. ca récupère des cartes dans la défausse. ca tape magique, ca tape physique... ca réduit l'attaque...
en gros: mage blast innefficace, défausse pareil, aggro pareil....

OS zatochi et nashi ce sera déjà pas mal, et yu ling prend l'os aussi sur ombrelame assassinat.

autre chose, mon deck zil aggro se fait battre par du EDG opti ce qui veut donc dire que EDG est carrément plus aggressifs que zil aggro ya qu'a voire: kokrem sur son ordre avec rage d'agmundar qui te joue engelure+blizzard... tu peux rien faire, c'est one-shot...

Edg c'est spéciale à jouer, mais en zil pour gagner je me contente de taper plus fort qu'eux, ils ont tout de même besoin de quelque tours pour se mettre en place.

skadooosh · 19-02-2012 13:03:08

nan, ombrelame ne prends en compte que les soins effectués pendant le tour et avant les attaques physiques hors yu lin se heal en fin de combat...
meme offensive assassinat marche pas sur elle... (enfin a la chance quoi...) parce qu'elle va toujuours soit up sa def soit diminuer notre attaque soit réduire les dégats...

EDG opti ca passe pas que si j'ai god hand sinon il gagne. télendar meurt forcément...
abo se fait kill grace à la double attaque magique + physique et ombreuse a beau avoir 3 d'esprit [card]esprit gelé[/card] est la pour changer la donne...

en fait ca passe surtout quand j'ai l'init... sinon, c'est plié. encore plus si la rage est placée sur ayir... bref ca soule qu'avec un deck a 350k tu t'fasses détruire par un deck a moitié offert par le staff

polijytrezas · 19-02-2012 13:54:39

Il joue télendar ...

Et autant pour moi pour ombrelame, j'ai l'impression qu'elle marche un peu quand elle veut cette carte (elle a marché sur abyssien tout à l'heure, et la fois suivante non).

Mais forcément si tu joues télendar tu feras jamais rien, déjà que c'est tendu avec saphy alors ...

skadooosh · 19-02-2012 14:10:43

bah oui, je joue télendar en zil aggro
et télendar+ saphy en zil DD
son enchainement carte marau est juste indispensable d'apres moi...

et concernant ombrelame, elle est utile que contre prétre heal en fait (ou autres carte de heal type campement par ex...)

elle est inutile contre immortel, contre solaris et ca m'étonne qu'elle est marchée contre abyssien... Oo parce que moi elle marche jamais...

quand elle est sortie j'me suis dit chouette un mini jugement permanent...
en fait elle est quasi inutile et en mettre plus d'une est plus encombrant qu'autre chose....

Dernière modification par skadooosh (19-02-2012 14:17:01)

Canaweeds · 19-02-2012 14:54:34

Qu'est ce qui faut pas entendre...
L'aggro zils est toujours performant qu'importe le meta, ca monte a 1800 tranquille, c'est pas parce que toi tu galeres que les autres aussi. Apres tu dis sans lames d'artrezil et volées de fleche ca vaut rien, d'une c'est faux, et de deux c'est comme ca, un demons sans extase c'est tout de suite moins fort, un immo sans solaris idem, bref c'est pas notre fautes si tu peux pas te les payer.
Volées de fleches est pas très dur à obtenir.

Ca reste encore un très bons decks, qui tape sec, tu cites azaram comme un persos de fou...lol
Abo est vieux, normal qu'il paraitmoins fort, mais ca reste toujours un très bon persos, sa os presque tout.
Une attaque +4 qui enchaine, lol. Attaque +1 perma par dague, lol. On remet renforcer la foie et frere d'armes dans ce cas là.

Mkp · 19-02-2012 15:00:26

je propose une solaris zil une zilaris *o*

ok je sort xD

franklas · 19-02-2012 15:00:35

Canaweeds a écrit :

Apres tu dis sans lames d'artrezil et volées de fleche ca vaut rien, d'une c'est faux, et de deux c'est comme ca,

Ca veut rien dire ce que tu écris, tu te contredit tous seul.

Et pour moi le jeu dague n'a rien a voir avec un jeu aggro ...

Ce qu'il faut pas lire ....

polijytrezas · 19-02-2012 15:04:54

Canaweeds a écrit :

Qu'est ce qui faut pas entendre...
L'aggro zils est toujours performant qu'importe le meta, ca monte a 1800 tranquille, c'est pas parce que toi tu galeres que les autres aussi. Apres tu dis sans lames d'artrezil et volées de fleche ca vaut rien, d'une c'est faux, et de deux c'est comme ca, un demons sans extase c'est tout de suite moins fort, un immo sans solaris idem, bref c'est pas notre fautes si tu peux pas te les payer.
Volées de fleches est pas très dur à obtenir.

Oui, mais non.

Oui le deck fait 1800 quelque soit la méta, mais non ça ne monte pas tranquille loin de là.

Le zil aggro a toujours été et reste un bon deck, mais on est légèrement en dessous de tout le reste, donc le deck s'en sort toujours selon ce qu'il se passe, mais quand un deck a quasiment tout ses match-ups équilibrés il reste juste dans les moyens de l'elo, et c'est ce que fait le zil.

Ca reste encore un très bons decks, qui tape sec, tu cites azaram comme un persos de fou...lol

Post supprimé ?

Abo est vieux, normal qu'il paraitmoins fort, mais ca reste toujours un très bon persos, sa os presque tout.
Une attaque +4 qui enchaine, lol. Attaque +1 perma par dague, lol. On remet renforcer la foie et frere d'armes dans ce cas là.[/card]
Non abo n'os plus tout, sur jet max ça fait le café, mais 8 d'attaque min, c'est devenue peu.

Le jeu joue juste sur la puissance de ses persos (encore que, abo a perdu de sa superbe par rapport à souchi, azalys, yu ling etc ...), et n'a quasiment pas de vrai bonne carte sur laquelle s'appuyer (compare maitrise à supernova qu'on rigole, emboucanage, la planche and co à partir en vrille, attiser la haine ...).

Et l'assa attaque +4 qui enchaine ... De une j'ai plus souvent +3 que +4 et vu ce sur quoi on peut enchainer, c'est plus un enchainement inverse qu'autre chose (carte fort puis carte faible, à la place de carte faible puis forte). L'enchainement est vachement restrictif qui plus est, contrairement à emboucanage par exemple.

skadooosh · 19-02-2012 15:23:49

le zil aggro monte "facile" a 1800???
oui, il monte facile a 1800 apres 150-200 combats...(j'exagère, je l'admets)
monter a 1800 avec un zil aggro est extrèmement dur et cela parce que comme l'a dit poly, le deck peut toujours s'en sortir mais est en dessous de la moyenne. quand tu gagnes, c'est pas que le deck est meilleur, c'est que t'avais la toolbox pour contrer le deck en face.

oui, je cite azaram. un perso qui a un pouvoir de fou (defense +2 sur les armes a une mains + l'ambidextrie...) un ordre très bon et des stats vraiment raisonnable...
et pourtant c'est pas le personnage principal du deck démon marau... cherchez l'erreur!

et tu te moques d'une carte qui a att+4 et enchainement
[card]furie obscure[/card]
enfin tout ca pour dire que dans les autres guildes ils tapent plus fort, plus vite, avec de meilleures cartes...

Gizmonster · 19-02-2012 17:10:02

Surtout cana que je propose juste un attaque + 4 enchaînement dague, un assa un petit peu amélioré, je proposais pas un echaînement tout court, lis mieux les posts.

Puis c'est vrai qu'emboucanage est pas tellement moins forte qu'une carte qui ferait attaque + 4 enchaînement sans restriction.

skadooosh · 19-02-2012 19:07:42

au vu du méta actuel; la majorité des persos ont 3 point de def et ca monte assez souvent a 4
donc emboucanage revient plus ou moins a un assassinat chainable sans restriction..
et elle est peu commune

Dernière modification par skadooosh (19-02-2012 19:08:24)

Canaweeds · 19-02-2012 19:12:03

Autant pour moi j'ai cru que tu disais sans restrictions.
Emboucanage est cheaté tout comme attaque magique, j'admet que le zil aggro a besoin de renfort, mais ca reste un très bon deck.
Pour ce qui est de l'elo ca monte bien, même du temps de scragh je me rappel que 2 ricains sont montés a presque 1900 sans farmer comme des fous.

Je ne dis pas que ca vaut pour tout le monde loin de là, mais des gens parlent du méta, que tels ou tels deck monte à un certain pallier mais pas plus, alors qu'on les voit jamais en elo...lol
C'est les mêmes qui disaient que les cds valaient plus rien en elo... J'aime bien les gens qui parlent sans savoir..

franklas je vais pas user mon clavier pour toi (;

Dernière modification par Canaweeds (19-02-2012 19:14:09)

vaguabond · 20-02-2012 15:15:41

On a tous des moyens de se contrer l'un l'autre.
Il suffit d'avoir un peu de chance et de jouer la bonne carte au bon moment mais parfois c'est pas facile à deviner.
Le jeu Zil a encore une grande puissance d'Aggro.
A une époque, il dominait les autres jeux.
Disons que les autres jeux ont été amélioré et qu'il n'est plus aussi facile de les tuer rapidement.

Sinon je suis plutôt d'accord concernant l'abomination.
Ce personnage s’essouffle par rapport aux nouveaux venus.
A une époque l'Abomination était LE monstre du jeu, maintenant c'est JUSTE un personnage SYMPA (ahahahah VLAN dans les Zils)
Peut-être qu'une amélioration est en prévision...

Dernière modification par vaguabond (20-02-2012 15:27:19)

MonchauxantZ · 22-02-2012 22:22:26

Abo était considéré comme un monstre avant, mais vu les cartes qui sont sorties là...
Et puis que veux tu faire quand tu as [card]Abomination[/card] contre un Part/Portail ? Ben tu te fais roxxer par ta propre attaque. Supeeeeer... Comme quoi y'a des cartes encore plus monstres que la pauvre grosse bête Zil
Rajouter un niveau serait pas une mauvaise idée. Le sortir en légendaire... Si. Un peu comme ils ont refait [card]Iro le Duelliste[/card], quoi. Ca ferait une carte bonne en plus pour les riches.
Déjà il faudrait donner des légendaires Nomades ([card]Avatar de Sol'ra[/card]...) et Néhantistes ([card]Dimizar[/card] )... Depuis le temps qu'on les demande, alors pour [card]Abomination[/card] 'faut pas trop y croire

Dernière modification par MonchauxantZ (22-02-2012 22:22:57)

kepkouse · 22-02-2012 23:31:31

Autant pour pas mal de chose, vous avez raison, autant ça me sidère de lire que zil dague, c'est pas zil aggro. C'est comme dire que koto AAV avec iro/gaky/asajiro, c'est pas le koto trio magique. C'est la même chose, c'est un up avec de meilleures cartes. Le tout est de bien être équipé, parce que revoir un koto a l'ancienne avec sur ses gardes, randori, frappe en puissance, dans le top elo, c'est pas pres d'arriver. On est exactement dans le même cas de figure, avec un deck qui lui aussi coute un bras (a la différence qu'AAV coute 6 fois moins qu'une lame d'artrezil).

Le standart du koto aggro, c'est devenu AAV, le standart du zil aggro, c'est devenu saphyra la zil. Que tu joues dague ou pas, elle est plus forte que telendar. Et telendar n'est pas plus efficace qu'ombreuse ou abo, la line up a jouer coule donc de source. A partir de la, si la demarche, c'est de se dire qu'abo/ombreuse/telou ca passe plus, et que c'est parce que les autres clans ils sont plus fort, y a une erreur. C'est comme continuer a jouer DK avec valentin et zahal, alors qu'il y a ardrakar et arkalon. Je crois que certains ici se trompe de combat. Autant poursuivre sur la nouvelle voie du zil dague, plutot que de sortir des boosts guildés ou de nouvelles cartes fumées.

si boucanage pose problème, il y a l'intouchable. Ca tombe bien, on joue jamais emboucanage en premiere carte en pirate quand on a la priorité. DH pose probleme ? L'intouchable regle aussi le probleme des Katamaru, toujours jouer apres un boost. Et il te suffit de commencer pour OS nashi a coup sur et avoir fait 50% du travail (c'est vrai pour tout les decks qui affronte DH).

Le seul truc qui fait défaut a l'abo, c'est un bon sort nature zil (car ce couillon peut pas joeur baiser de la mort ) pour qu'il puisse se servir de sa spécificité que personne n'a jamais utilisée.

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