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#101 09-01-2012 14:15:03

krirkrirk
Campeur
Inscription : 04-12-2011
Messages : 84

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Zurga a écrit :

Si les joueurs achètent pour spéculer, en voyant le prix baisser, par le fait de plus de cartes en vente, ils vont retirer leurs cartes du marché ou acheter les cartes plus basses pour monopoliser le marché.
Résultat : moins de cartes sur le marché.

Y'a confusion, moi je parle de vendre à l'unité les cartes qui disparaissent fréquemment du marché. Et pour ces cartes je pense que le prix aura pas le temps de baisser tellement tout le monde se les arrache.

Si les prix baissent parce qu'il y a trop de cartes sur le marché, les joueurs seront enclin à ne pas vendre (ba oui, elle m'a couté un bras en Feez, je ne vais pas la vendre à ce prix dérisoire). C'est d'ailleurs ce qui se passent avec des cartes que certains joueurs estiment comme devant valoir un certain prix et qui ne rencontre pas la cote sur le marché.
Résultat : moins de cartes sur le marché.

Euh... tu viens de dire exactement la même chose que dans ton premier paragraphe, non ?
Et tout cas je vois pas en quoi ça répond à mon deuxième argument.


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#102 09-01-2012 14:19:24

Zurga
Modérateur Eredan
Inscription : 20-04-2010
Messages : 11 566

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Pas vraiment, le deuxième paragraphe est bien sur la baisse des prix que tu annonces grâce à une source d'approvisionnement supplémentaire.

Je persiste dans mon analyse, tu auras peut-être un effet ponctuel sur une semaine ou deux, mais sur le long terme, je doute que tu obtiennes le résultat que tu escomptes.


Collectionneur de cartes


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#103 09-01-2012 14:28:05

krirkrirk
Campeur
Inscription : 04-12-2011
Messages : 84

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Le résultat que j'escompte, c'est pouvoir obtenir les cartes qui ne sont quasiment jamais sur le marché. Dans tous les cas de figure, je reste persuadé qu'une vente à l'unité en feez de ses cartes nous rapprochera de ce résultat.

s'il faut que ça soit ponctuel, et bien que ça le soit ! Actuellement, par exemple, je dois attendre la prochaine réforme du marché pour obtenir un Maître des ombres étant donné qu'il n'y en a jamais. Si on me donner le moyen d'en obtenir mais seulement pendant 2 semaines, je serais bien plus enclin à continuer à jouer... parce que je pense que pour beaucoup cette disparition de cartes est une incitation à quitter le jeu

Je sais pas, on pourrait faire des week-end "vente de cartes à l'unité en feez" par exemple


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#104 09-01-2012 15:24:46

TPPK
Habitant de Guem
Lieu : Belgium
Inscription : 25-10-2011
Messages : 224

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Il y a une mois que j'ai écrit la problème n'est pas la marché, mais la problème sont les boosters.


Avant les boosters contient au maximum 66% des cartes non-définis aux boosters de toutes les actes/guildes, ça donne des cartes qui ne sont pas aimés par le acheteur donc mis sur marché.


J'aimerais bien d'avoir les boosters spécialisez: tous les guildes (aussi les mercenaires) et "nouveaux arrivants" pour réduire les prix des nouveaux cartes quand ils arrivent.



PS: Faut m'excuser pour mon français mais je ne suis pas francophone.


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#105 09-01-2012 15:35:52

Zapimax
Habitant de Guem
Lieu : Grenoble
Inscription : 11-10-2010
Messages : 345
Site Web

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

krirkrirk a écrit :

Actuellement, par exemple, je dois attendre la prochaine réforme du marché pour obtenir un Maître des ombres étant donné qu'il n'y en a jamais. [...]
Je sais pas, on pourrait faire des week-end "vente de cartes à l'unité en feez" par exemple

Je suggère de fixer son prix à 6500 feez (50 euro). Allezou, pesé c'est vendu !  Vous m'en prendrez bien une douzaine. Ben quoi ? Le prestige (environ 200Kcx) c'est environ 150 euro (cf le post adéquat du forum). 6500 feez ça fait environ 66Kcx sur le marché, c'est même pas le prix d'un solaris ou d'une pluie de feu.

Avec un TCG, un deck puissant coute mécaniquement cher (grâce ou à cause du marché). Tout le monde voudrait payer des clous pour un deck puissant. Mais c'est impossible, sinon tout le monde jouerait avec le même jeu. Ca serait plus un TCG, ça s’appellerait la belote.

Mais bon, il est de la nature de l'homme (et de la femme) de chouiner pour avoir plus en payant moins...


[EXY] Exyleme
ITCG : Une bonne carte est chère ou difficile à obtenir, voir les 2. Sauf la carte la plus puissante. Elle est bleue et ornée d'une piste magnétique.


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#106 09-01-2012 15:41:55

PandaMugiwara
Voyageur
Inscription : 14-04-2011
Messages : 34

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Salutations !

Je suis le post depuis le début et je dois dire que je suis heureux de voir que le staff garde un oeil sur les désirs de la communauté, en effet je reprend le jeu après une très longue pose qui date de depuis cet été !

Pour ce qui est des propositions, je pense que celle de Korax :

Pour moi l'idéal serait (pause dramatique) les decks préfab à la boutique.

Boum.

23 cartes dont 3 pers niveau 1, les piliers du deck en deux exemplaires, quelques cartes pourries pour obliger le jouer à faire un minimum d'effort d'optimisation, aucune légendaire bien sûr, le tout vendable pour amener du sang neuf dans le marché (et donc faire baisser les prix)
Les joueurs peuvent choper direct les cartes essentielles du deck de leur rêve en feezant (idéal pour les nouveaux venus), on garde un travail de personnalisation et d'optimisation, le staff gagne du pognon, et nous on peut tous jouer avec le deck qu'on veut.

Est très intéressante, et pour répondre à Thibaut ca serait des Decks Pré construits mieux constitués et une plus grande variété oui smile


Pour ce qui est des propositions des Boosters Guildés , je suis tout à fait d'accord et je pense que l'idée des Enchères comme proposé par ilfana est très intéressante !


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#107 09-01-2012 19:18:23

thibaud
Staff Feerik
Inscription : 01-11-2009
Messages : 454

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Pour les préconstruits, je vous propose un truc,

Me proposer des préconstruits répondants aux critères suivants :

- 4 rares
- 12 unco
- 7 communes
- 999 Fee'z

En essayant de garder un équilibre point de vue prix en cristaux de ces decks là.

Vous pouvez les soumettre ici :

http://forum.eredan.com/viewtopic.php?p … 51#p468251

L'équipe suivra ce topic et s'en inspirera  - ou pas - pour créer les prochains.


La corruption de ce qu'il y a de meilleur est la pire. - Maxime latine


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#108 09-01-2012 19:24:30

Thebys
Habitant de Guem
Inscription : 04-03-2011
Messages : 161

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Bonjour je vous donne mon avis et mes réflexions si cela peux vous aider...

Déjà par rapport au problème d'absence sur le marché :

la raison : Je veux pas vendre ma carte que je trouve trop bien au pris ou elle est coté ...
Je ne suis pas certain de comment fonctionne le marché sur la cotation et le reste, mais je pense simplement que l'utilisateur voulant vendre une carte absente du marché devrais avoir la possibilité de la vendre aux prix qu'il veut ?

Mais dans ce cas c'est porte ouverte à tout, les gens qui on 60 exemplaires et donc le monopole de l'offre vont s'en mettre plein les fouilles comme nos amis tradeur. Oui d'un autre coté je connais pas beaucoup de niveau 8 qui vont vendre leur première solaris ...

Et donc on laisse l'offre diriger le marché, et si je veux la vendre à un autre prix que le premier qui la mise je suis obliger de respecter certain écarts maximaux. Ou j'attends 24h et je tente demain ...

C'est ma première théorie, je ne pense pas que ce soit vraiment la solution mais cela peut aider.

Et pour les booster de guilde que je trouve totalement indispensable et dont le retour m'émoustille,
je dirais quelque chose comme sa :

Les statistique du booster actuel pour avoir une légendaire sont 1/360
Les proportions sont :
   1/12 rare
   4/12 peu commune
   7/12 commune

et pour les boosters actuels :
   4 cartes ----> 120 FEEZ soit une carte vaut 30 feez
   12 cartes ---> 400 FEEZ soit une carte vaut 33 feez ( rare assuré !! )

donc je propose des booster guildé de 8 cartes pour 33 feez la carte soit 260 FEEZ ( oui j'ai arrondis )
   5 cartes guildé
   3 sans guilde.

avec les proportions qui corresponde aux proportions actuels de rareté...

Le problème des deck préfabriqué c'est que les cartes pilier sont souvent rare et donc leur apparition changerai les ratio dans les collections ou sur le marché et les prix baisserai surement trop rendant les ventes inintéressante et donc entrainerai l'absence de certaine carte sur le marché.

Et si tu conserve le bon ratio tes deck ne seront pas forcément acheter en quantité...

Bref j’espère que sa vous aide ou que sa donne des idées

EDIT :
désolé thibaud ton poste est apparue après que j'ai commencé à écrire

Dernière modification par Thebys (09-01-2012 19:30:13)


Une flèche, un mort !


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#109 09-01-2012 19:32:29

Deleandro
Guild Leader
Inscription : 12-06-2010
Messages : 350

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

@thibaud
Le nombre de rare / unco / commune est absolument fixé ?

ou il est possible pour des raisons de puissance du jeu et prix de diminuer le nombre d'unco au profit de plus de commune ?


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#110 09-01-2012 19:37:29

JarodG64
Eredanien
Lieu : Parcourant les terres de Guem
Inscription : 30-10-2009
Messages : 5 231

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Si tu regardes sur le wiki tous les starters respectent cette compo donc je pense que le quota annoncé est à respecter absolument.


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#111 09-01-2012 20:10:09

hagiwara
Voyageur
Inscription : 08-04-2011
Messages : 44

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Avec un TCG, un deck puissant coute mécaniquement cher (grâce ou à cause du marché). Tout le monde voudrait payer des clous pour un deck puissant. Mais c'est impossible, sinon tout le monde jouerait avec le même jeu. Ca serait plus un TCG, ça s’appellerait la belote.

Mais bon, il est de la nature de l'homme (et de la femme) de chouiner pour avoir plus en payant moins...


Je suis d'accord sur le principe. mais faudrait pas oublier que dans un tcg classique ( type magic ou yu gi oh ) il y a du prizing physique.... un joueur de magic qui fait des gros tournois gagnent des boost des cartes et de l'argent... ici ,vu que c'est un itcg , y a forcement pas de retour pour le joueur autre que virtuel... on ne joue que sur l'esprit de competition et de collection... donc il faut un minimum contenter tout le monde et pas seulement ceux qui sont deja bien installer dans le jeu et qui ont deja les moyens en cx ou feez de jouer au traders sur le marche....


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#112 09-01-2012 20:47:45

Dedaldingue
Gardien
Lieu : Le Pays du Coq
Inscription : 27-04-2011
Messages : 2 827

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Zapimax a écrit :

Je suggère de fixer son prix à 6500 feez (50 euro). Allezou, pesé c'est vendu !  Vous m'en prendrez bien une douzaine. Ben quoi ? Le prestige (environ 200Kcx) c'est environ 150 euro (cf le post adéquat du forum). 6500 feez ça fait environ 66Kcx sur le marché, c'est même pas le prix d'un solaris ou d'une pluie de feu.

Avec un TCG, un deck puissant coute mécaniquement cher (grâce ou à cause du marché). Tout le monde voudrait payer des clous pour un deck puissant. Mais c'est impossible, sinon tout le monde jouerait avec le même jeu. Ca serait plus un TCG, ça s’appellerait la belote.

Mais bon, il est de la nature de l'homme (et de la femme) de chouiner pour avoir plus en payant moins...

mouais sauf qu'aujourd'hui on doit payer très cher pour un très bon deck pas pour un super puissant deck nuance pas si anodine selon moi !
75 le solaris x3 = 225 pour 3 cartes sur 20 et solaris c'est très puissant mais ce n'est pas autowin, il faut les obésité, les appuis des dieux si l'on joue immortel, assassinat si l'on joue écilpse...
et au final les decks éclipse et immortel ne sont plus au top me semble-t-il (très bons oui mais pas bcp plus) !
de plus à chaque grosse sortie le métagame est chamboulé, c'est une bonne chose mais du coup le deck qui t'as coûté un bras et qui était très bon mais pas hyper puissant se retrouve souvent dévalorisé, d'où on recommence à sortir les cristaux...

Pour ce qui est de chouiner, il est surtout dans la nature humaine de demander à ce qu'il y ait plus d'égalité des chances, càd qu'un non feezer puisse avancer sans que le feezer soit considérablement avantagé (je parle ici surtout des events et de celui de scargh)


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#113 09-01-2012 21:21:00

wolftribe
Habitant de Guem
Lieu : dans ta copine
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Messages : 288

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Point 1

Pour moi la seule solution est de mettre en vente au prix de la limite haute (chaque carte doit obligatoirement être en vente au moins en 1 exemplaire ou un exemplaire sera mis sur le market par un bot eredan).

Cela permettra de voir de temps en tant des cartes telles que [card]wanted[/card] [card]chantage[/card] [card]engelure[/card] ... sur le market

Point 2

Dans les packs légendaires (un pack de 20 cartes dont 1 rare, 9 non commune et 10 communes + 1 carte vierge non vendable (carte se transformant en n'importe quelle carte du jeu non "edition limitée" tels que les events ou les artworks)
Ce pack legendaire serai vendu à 800Feez

Dernière modification par wolftribe (09-01-2012 21:28:13)


Ne jamais regarder un loup dans les yeux


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#114 09-01-2012 22:35:03

Zapimax
Habitant de Guem
Lieu : Grenoble
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Dedaldingue a écrit :

[...]à chaque grosse sortie le métagame est chamboulé, c'est une bonne chose mais du coup le deck qui t'as coûté un bras et qui était très bon mais pas hyper puissant se retrouve souvent dévalorisé, d'où on recommence à sortir les cristaux...

C'est le principe. La loi du marketing est rude, mais c'est la loi wink

Dedaldingue a écrit :

Pour ce qui est de chouiner, il est surtout dans la nature humaine de demander à ce qu'il y ait plus d'égalité des chances, càd qu'un non feezer puisse avancer sans que le feezer soit considérablement avantagé (je parle ici surtout des events et de celui de scargh)

Un TCG n'est pas égalitaire, c'est ceux qui ont le plus d'argent (et de talents) qui font le top. Mais on peut s'amuser quand même avec une mise de fond modeste. Les events payants sont là pour te faire lâcher des sous contre une bonne (parfois moins bonne) carte et un bon moment de fun. La méthode pour inciter à payer est parfois rude (passer des heures carrées à farmer), mais sinon ça sera payant tout court. C'est quand même mieux de pouvoir échanger du temps contre de l'argent que de ne pas avoir le choix.


[EXY] Exyleme
ITCG : Une bonne carte est chère ou difficile à obtenir, voir les 2. Sauf la carte la plus puissante. Elle est bleue et ornée d'une piste magnétique.


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#115 09-01-2012 23:30:46

snk-ice
Habitant de Guem
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Dedaldingue a écrit :

Pour ce qui est de chouiner, il est surtout dans la nature humaine de demander à ce qu'il y ait plus d'égalité des chances, càd qu'un non feezer puisse avancer sans que le feezer soit considérablement avantagé (je parle ici surtout des events et de celui de scargh)

Ca c'est complètement impossible. C'est la nature même d'un TCG ainsi que d'un jeu qui est sensé rapporter de l'argent au créateur. Eredan étant les deux à la fois...

A magic, pour ne pas perdre d'argent voir même en gagner il faut passer beaucoup de temps à échanger et surtout gagner des tournois ou faire des bonnes places. La première année où j'ai joué à magic, forcément j'ai été obligé d'investir.


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#116 10-01-2012 02:25:49

hagiwara
Voyageur
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Dedaldingue a écrit :

Un TCG n'est pas égalitaire, c'est ceux qui ont le plus d'argent (et de talents) qui font le top. Mais on peut s'amuser quand même avec une mise de fond modeste. Les events payants sont là pour te faire lâcher des sous contre une bonne (parfois moins bonne) carte et un bon moment de fun. La méthode pour inciter à payer est parfois rude (passer des heures carrées à farmer), mais sinon ça sera payant tout court. C'est quand même mieux de pouvoir échanger du temps contre de l'argent que de ne pas avoir le choix.

je ne suis pas d'accord sur un point... certaine cartes sont tellement exag que tu n'as as besoin de talent pour les jouer...et ca ca saoule assez fortement...


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#117 15-01-2012 17:27:21

Combattant
Campeur
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

je suis non feezeur il faudrait peut être laisse les non feezeur vendre des carte mais me une carte par jour sur le marché ca serait une nouvelle source de carte sans que feerique y perd car les gros feezeur continueront a feezer pour vendre et avoir les carte a un rythme soutenu


Partisan des La Meute et des Sorcelames.
Ma hache pour Kolère ! Ma dague pour Telendar ! Et ma haine contre les Néhantistes !
Jumeau de Xethan.


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#118 16-01-2012 02:13:34

<(^.^<)
Habitant de Guem
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Pour augmenter le nombre de cartes au marché (donc éliminer le problème d'approvisionnement et faire baisser les prix en général.)

1. Réduire le prix des boosters/augmenter le nombre de cartes par booster. Le ratio $/par carte est trop élevé. Je peux parier que ça ne peut que faire augmenter le chiffre d'affaire, c'est pas comme si vous aviez un coût de production. Et les joueurs qui ne feez pas ou qui ont arrêté (comme moi) seront plus enclins à le faire.

2. Réduire le ratio de nouvelles cartes dans les boosters newcomers... J'arrive pas à comprendre que ça soit pas encore fait, ça semble tellement évident. Vous le faisiez pour les boosters par guilde pour éviter le problème que vous avez maintenant.

Les côtes qui descendent quand il n'y a pas cartes au marché ne sont qu'un symptôme aggravant du problème principal.


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#119 16-01-2012 09:45:16

KiraYamato28
Equilibrium
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

<(^.^<) a écrit :

c'est pas comme si vous aviez un coût de production

Ce qu'il faut pas lire...c'est vrai qu'il n'y a pas besoin de matériel informatique pour créer et entretenir le jeu, pas besoin de serveur non plus. N'oublions pas non plus qu'ils travaillent à la bougie, fournie gratuitement par un organisme humanitaire bien sûr, et les employés sont bénévoles. Non, il n'y a pas de coût de production tu as raison wink


Noz niv 64, ex-Gouverneur, second Melchior de la Draconie
Le Cristalomancien


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#120 16-01-2012 21:01:43

Engra
Habitant de Guem
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

J'appuie l'idée de Wolftribe sur le fais qu'un bot mette en vente certaine carte lorsqu'elle ne sont pas sur le marché. Car il me semble plus difficile de trouver des unco que des rare actuellement, Wanted comme il a été dis mais aussi coupe de vie pour monter un deck avalonien carte indispensable et 0 sur le marcher (et la même pas de deck guilde pour essayé de l'avoir plus facilement c'est de la chance pur)

En fait actuellement le problème n'est même pas de monter un deck compétitif, mais dans certain cas de monter un deck tout cours.


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#121 16-01-2012 21:05:03

<(^.^<)
Habitant de Guem
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Ce qu'il faut pas lire...c'est vrai qu'il n'y a pas besoin de matériel informatique pour créer et entretenir le jeu, pas besoin de serveur non plus. N'oublions pas non plus qu'ils travaillent à la bougie, fournie gratuitement par un organisme humanitaire bien sûr, et les employés sont bénévoles. Non, il n'y a pas de coût de production tu as raison

Je vais tâcher d'ignorer le ton condescendant pas très justifié et d'expliquer plus précisément ce que je veux dire, pour t'aider à comprendre wink

Je parle du coût de production par carte/booster. Puisque produire une carte ne coûte presque rien, augmenter le nombre de carte par booster (et ainsi régler le problème d'approvisionnement) n'occasionne pas de dépenses supplémentaires pour Feerik. C'est la même chose par rapport au prix des boosters, c'est un prix fixé arbitrairement pour compenser les dépenses que tu cite et générer des profits... pas par rapport à la valeur du produit.

Donc les mesures que je propose auraient, selon moi, un effet positif sur les ventes et sur l'économie in-game. Je pense qu'Eredan coûte trop cher pour avoir vraiment du succès.

Dernière modification par <(^.^<) (16-01-2012 21:06:11)


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#122 16-01-2012 21:33:32

Gizmonster
Gardien
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Messages : 2 333

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

Engra a écrit :

J'appuie l'idée de Wolftribe sur le fais qu'un bot mette en vente certaine carte lorsqu'elle ne sont pas sur le marché. Car il me semble plus difficile de trouver des unco que des rare actuellement, Wanted comme il a été dis mais aussi coupe de vie pour monter un deck avalonien carte indispensable et 0 sur le marcher (et la même pas de deck guilde pour essayé de l'avoir plus facilement c'est de la chance pur)

En fait actuellement le problème n'est même pas de monter un deck compétitif, mais dans certain cas de monter un deck tout cours.

Merci la disparition des boosters par acte pour choper des cartes non affiliées comme coupe de vie !


Mes messages n'engagent que moi.
Exyleme
Mébael a dit :
[Pour les collectionneurs comme moi, c'est un créve coeur mais je me suis fait une raison: j'ai abandonner mon rêve d'avoir une collection complète.]


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#123 17-01-2012 10:33:06

Engra
Habitant de Guem
Inscription : 04-06-2011
Messages : 239

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

En fait après avoir analysé la dernière sortie, le problème me semble plus venir des ratio R/U/C des booster par rapport au sortie. Pour les renfort nehantist sur 20 carte 5 rare 7 unco et 8 commune quand on sait que sur un booster de 12 c'est 1/4/7 faudrait peut être passer une ou deux cartes des booster de 12 en rareté aléatoire pour que cela colle mieux à la répartition en % au sein de l'ensemble des carte, car si on prend la dernière sortie moins de 50% de celle ci est composé de carte commune là ou elle représente plus de 50% d'un booster.

Sinon Feerik essaie de coller à la proportion de ses booster et donc sur 20 carte une ou deux rare, quatre ou cinq unco et le reste en commune.

Modification suite au judicieux propos de Zurga smile

Dernière modification par Engra (17-01-2012 15:16:46)


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#124 17-01-2012 10:44:44

Zurga
Modérateur Eredan
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Messages : 11 566

Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

La répartition garantie des boosters est 1/4/7.
Ca ne change pas le fond de ton message, mais autant être précis pour les autres lecteurs.


Collectionneur de cartes


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#125 21-01-2012 12:53:57

Otic
Habitant de Guem
Inscription : 13-08-2011
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Re : De l'impossibilité de construire un deck competitif.

je voudrais faire une remarque sur un point du marché, la chose concernant le fait que l'on puisse vendre une carte par jour au PNJ est une bonne idée pour les joueurs qui ne peuvent pas feezer tout le temps mais (même si c'est un ordi) il se fout un peu de nous. Exemple: je possède un avatar de solra foil que je n'ai pas réussi a vendre ces derniere semaine (malgré l'avoir mit en vente quasimant tout les jours) et que maintenant je ne peux plus mettre sur le marché vu que mes 3 semaines sont passées. N'ayant pas la chance de pouvoir feezer souvent je regarde combien le PNJ me propose le rachat et cet escroc me le reprend à peine 1800 cristaux ( soit tout de même un prix 30 fois moins cher que la cote actuel de la carte pour le moment ou 8 fois le prix minimum admissible)).

et juste pour faire remarquer que TOUT les cartes soit disant rare se retouvent à un prix dérisoire de 1800 pour une foil:
abysien dévoreu lvl4=évanouissement=azizlvl1=chapeau dévoreur=kroub lvl1= Hydre de brume lvl3...

Je soumet donc une demande concernant le PNJ qui devrait au moins reprendre la carte au prix de cote actuelle car on a vraiment l'impression que nos carte rare et foil ne valent rien du tout!

Dernière modification par Otic (21-01-2012 12:59:53)


Seuls quelques-un savent trouver le chemin: certains ne le reconnaissent pas quand ils le trouvent, d'autres ne le voulait pas.


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