J'ai acquis mon ND il y a peu, environs une semaine, et je m'estime vraiment heureux d'avoir réussi à le décrocher pour 600K. Il n'empêche qu'avant, il n'y a pas si longtemps, il ne valait pas si cher. Quand j'ai commencé au mois de Mars, il coutait entre 300 000 et 400 000 cristaux si je me rapelle bien, tandis que le prestige ne dépassait pas les 200 000. Il faut aussi se demander qu'est-ce qui a pu se passer pour que le prix augmente à ce point ?

Le ND est une carte majeure du jeu, sans laquelle il est extrêmement difficile de percer dans les tournois elo. Et même dans les tournois de l'arène, pour y participer souvent, je peux dire que le premier ou le deuxième joue très souvent avec un deck optimisé qui contient un ND ou un NDT. (ou les deux.)

Après, personnellement je suis d'accord avec l'idée d'une alternative moins couteuse que le ND. Il existe déjà [card]plein les poches[/card] ou encore [card]toucher au but[/card], mais il faut pas se leurrer, la première nécéssite en général plusieurs exemplaires, ce qui empêche de mettre d'autres cartes, et la seconde redonne aussi des cartes à l'adversaire, en plus de ne pas être réutilisable par la suite.

magicnini · 05-06-2011 22:38:17

kepkouse a écrit :

Edit: la compétition, c'est pas que l'elo, certes, mais quoi qu'il en soit, la competition, a part monter sur les trois premiere marche, fait perdre de l'argent par rapport a la salle normale. Si le code evolue, c'est tres bien, on l'a vu pour l'appariement, mais deja avec nd a 300k et nehant a 500, l'écart état important, autant avec des prix quais doublé, c'est encore pire, surtout pour les nouveaux.

Pour les tournois à côté de l'Elo, tu n'as pas besoins de nouveau départ pour être sur le podium car il faut être agro par le manque de temps (1h). Si tu joue bien, SANS légendaire, tu seras 8 fois sur 10 sur le podium.

On remarque donc qu'il y a un tournoi spécialisé pour l'agro et qui désavantage les deck contrôle et où les gains sont plus important (en comparant la facilité/temps).

Donc je trouve que le staff a bien réfléchi et je ne vois pas pourquoi on devrait créer une carte semblable accessible pour tous ...

kepkouse · 05-06-2011 23:21:09

Si on est 5 a jouer bien en salle, tu m'explique comment on fait pour etre sur le podium 8 fois sur 10 tous ensemble ? ^^

Blague a part, tu vas pas non plus faire un top en tournoi avec un deck traqueur, ca passe généralement bien mieux en zil avec abomination. Et c'est toujours pareil, payé 300 k cristaux pour monter un deck et gagner 4500 a chaque win, j'appele pas ca de la rentabilité quand le même deck ne te permet plus de monter sur le podium elo depuis mathusalem. Je t'assure qu'un pretre heal qui tope en elo avec nd prestige et tout le reste peut gagner des tournois horaire sans probleme, avec 6 match de 10 minutes assurés de gagner. Au pire, tu prend un deck aggro histoire de lacher 3 win facile, puis ton deck bourré de miséricorde et hop, tu finis tranquillement pour une place assurée, et beaucoup moins hasardeuse qu'en pure aggro (car en mirroir, c'est juste la chance des tirage et des attaque max qui détermine le gagnant, le skill joue peut etre...5% du match ?)

En 50 match elo, tu peux faire les 2000 point et gagner le tournoi, ce qui rapporte plus de 100k. Impossible de gagner autant en 500 match de tournoi. Qui plus est, tu peux gagner un tournoi en gagnant tout juste 4 match, (ou 5) tellement il y a personne par moment. Les deux modes ne sont pas comparable, et le sujet de départ traite de l'importance de ND en elo.

Dwar · 06-06-2011 16:46:59

kepkouse a écrit :

Si on est 5 a jouer bien en salle, tu m'explique comment on fait pour etre sur le podium 8 fois sur 10 tous ensemble ? ^^
Blague a part, tu vas pas non plus faire un top en tournoi avec un deck traqueur, ca passe généralement bien mieux en zil avec abomination. Et c'est toujours pareil, payé 300 k cristaux pour monter un deck et gagner 4500 a chaque win, j'appele pas ca de la rentabilité quand le même deck ne te permet plus de monter sur le podium elo depuis mathusalem. Je t'assure qu'un pretre heal qui tope en elo avec nd prestige et tout le reste peut gagner des tournois horaire sans probleme, avec 6 match de 10 minutes assurés de gagner. Au pire, tu prend un deck aggro histoire de lacher 3 win facile, puis ton deck bourré de miséricorde et hop, tu finis tranquillement pour une place assurée, et beaucoup moins hasardeuse qu'en pure aggro (car en mirroir, c'est juste la chance des tirage et des attaque max qui détermine le gagnant, le skill joue peut etre...5% du match ?)
En 50 match elo, tu peux faire les 2000 point et gagner le tournoi, ce qui rapporte plus de 100k. Impossible de gagner autant en 500 match de tournoi. Qui plus est, tu peux gagner un tournoi en gagnant tout juste 4 match, (ou 5) tellement il y a personne par moment. Les deux modes ne sont pas comparable, et le sujet de départ traite de l'importance de ND en elo.

c'est marrant parce que c'est la boucle infernale qui me venait a l'esprit quand je ruminais sur l'importance de ND

tu veux un ND, il te faut mass cristaux
tu veux des cristaux, gagne les tournois
tu veux gagner les tournois, il te faut un ND
tu veux un ND, il te faut mass cristaux ...

NightmareJoke · 06-06-2011 17:18:57

sauf que ya un truc qui s’insère au milieu de ta boucle : feezer.

Après, tout le monde n'a pas l'option de feezer, je le conçois. Mais dans la vie, on a rien sans rien comme on dit...

nonokyo · 06-06-2011 17:53:05

Honnêtement je l'ai le ND, et franchement c'est souvent plus une carte qui m'embarrasse qu'autre chose. Et je dois la jouer en gros 1 combat sur 10 ou sur 20, disons qu'elle donne un sentiment de sécurité mais je pense pas qu'elle soit indispensable.

simviv · 06-06-2011 17:55:29

nonokyo a écrit :

Honnêtement je l'ai le ND, et franchement c'est souvent plus une carte qui m'embarrasse qu'autre chose. Et je dois la jouer en gros 1 combat sur 10 ou sur 20, disons qu'elle donne un sentiment de sécurité mais je pense pas qu'elle soit indispensable.

Avant je la jouer beaucoup mais en etant passer agro elle ne me sert plus trop (pour votre info je compte me faire un deck zils mais je jou un deck maraudeur nehantiste )

Dalyah · 06-06-2011 18:41:16

Nouveau départ ne sert que pour et contre les decks contrôle / défausse (je place les decks prêtres dedans).

Du coup il gêne la plupart du temps, mais on ne peut pas battre un deck prêtre heal merco ou nomade sans nouveau départ ou un bon paquet de chance.
La carte est essentielle en ce moment pour chopper les tops vu que les decks aggro ne font pas assez mal pour plier un deck contrôle. Et que plus le match dure, plus les soins seront puissants (merci miséricorde).

A mon avis c'est plutôt le metagame qui rend cette carte aussi essentielle. Un coup de boost aux decks aggro et le nouveau départ deviendrais moins utile/cher. Mais en contrepartie ça enterrerait définitivement les decks plus lents à mettre en place et toutes les nouvelles options de jeu qui sortent semaine après semaine mais qui ne trouve généralement pas grâce aux yeux des joueurs vu qu'un zil aggro ou un eclipse va os deux perso sur trois dans la première série de tours.

voilà ça reste que mon avis, mais si une carte est "obligatoire" pour prétendre au top je pense que c'est plus du à un problème d'équilibre entre les différents decks.

kepkouse · 06-06-2011 18:46:14

ND contre les decks défausse
ND permet de lutter en aggro contre les deck pretre, heal, controle...
Nd permet de jouer des decks controle/heal
ND permet de faire tourner son jeu a fond en aggro

ND ne fait pas gagner. Mais le sentiment de sécurité fait que tour 4, tu va pas hésiter a jeter ta main pour piocher la carte qui te sauvera le perso tour 5, et qui pourra finir la partie tour 7-8. Ca, sans ND, tu peux pas le faire.

Enfin, cette semaine, sans haine et lumiere, on verra si il y a des deck pretre qui tourne en elo, petite manip, les exhorter la foi sont tout a fait jouable.

Dwar · 06-06-2011 21:24:40

kepkouse a écrit :

ND contre les decks défausse
ND permet de lutter en aggro contre les deck pretre, heal, controle...
Nd permet de jouer des decks controle/heal
ND permet de faire tourner son jeu a fond en aggro
ND ne fait pas gagner. Mais le sentiment de sécurité fait que tour 4, tu va pas hésiter a jeter ta main pour piocher la carte qui te sauvera le perso tour 5, et qui pourra finir la partie tour 7-8. Ca, sans ND, tu peux pas le faire.
Enfin, cette semaine, sans haine et lumiere, on verra si il y a des deck pretre qui tourne en elo, petite manip, les exhorter la foi sont tout a fait jouable.

non maintenant les nouvelles restrictions ont juste pour effet de booster les defausses avec ishaia et pour contre ca ben rien de mieux que .... ND !!!

en gros les nouveaux ban permettent a tous ceux qui pouvaient deja se la peter avec toutes leurs legendaire de pouvoir sortir Ishaia en plus histoire de completer la panoplie

-SuKi- · 06-06-2011 22:26:56

Bon... J'espère que je ne vais pas en faire criser certains mais...

En une semaine, j'ai eu deux Nouveau Départ dans des booster de 4 cartes seulement...

Comme quoi... même sans être riche, que ce soit dans le jeu, ou en dehors puisque les booster de 4 se font facilement en free feez... Et bien, il est tout à fait possible d'avoir un nouveau départ ( même 2 dans mon cas )

Bon, je sais, j'ai une chance comme pas permis, merci
Mais en même temps, je dois dire que les deux fois ou j'ai acheté ces booster de 4, je me souviens avoir pensé de touutes mes forces à 'Un Nouveau Départ'... et ça à marché, j'ai même eu l'impression qu'Eredan avait lu dans mes pensées ! La première fois j'ai eu du mal à le croire et la deuxième fois, même pas une semaine après... bin.... je crois que j'ai pleuré !

Bref, la petite histoire mise à part, depuis que j'ai le nouveau départ, je ne fais que le défaussé, et du coups, souvent il me gène et je me retrouve du coups avec une carte en moins utilisable dans ma Main...

Et sinon, depuis, je suis tombée seulement deux fois sur des decks défausse, la première fois j'avais enlevé ND pour faire un trophé, j'avais oublié de la remetre dans mon deck : J'ai gagné quand même !
La deuxième fois, elle m'a servie mais elle est sortie au deuxième tour ! donc comme elle est défaussée ensuite bé... elle m'a pas aidée énormément...

Par contre j'avoue... Quel sentiment de sécurité !

Je dirais que.... en étant débutant... On se passe largement du nouveau départ, à moins de vouloir absolument viser le podium en ÉLO...

kepkouse · 07-06-2011 07:46:54

Quand tu arrive a 1900 elo, tu verras, ton nouveau départ, tu le jetera sans doute pas comme ca. Pour le moment, le ishaia défausse est en haut de l'elo avec 1750 en moins de 24h. Ok, beaucoup de match, mais je vous parie qu'on en verra en haut de l'elo cette semaine.

Sinon, je ne pense pas que tu joue un deck controle, parce que 1 ND, c'est souvent pas assez, il faut le compléter d'un nehant, et/ou d'un guetteur/intrigue/second ND... pour lutter contre les autres decks controles qui joue eux aussi ND. Maintenant que tu en as deux, tu vas pouvoir te tenter des choses sympathique que tu ne pouvais pas te permettre avant.

Pour un joueur peu habitué, on s'inquiete legerement quand on a encore 3 cartes dans le deck. Pour un joueur averti, on sait qu'a haut niveau, ca devient inquietant d'avoir 5-6 carte dans le deck. Avec quatre cartes ou moins, on est sous le coup d'un syphon vital qui fait défaussé toute sa main.

F.rp · 07-06-2011 13:15:53

J'appui sur le fait qu'en ELO, pour etre competitif, il faut absolumment avoir cette carte.
C'est la principale raison de mon abandon à l'ELO et à mon arret du feez (feezer tellement de fois pour n'avoir qu'une legendaire...)

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