Archibald nous dit que la triche n'est pas acceptée ce que l'on peut comprendre mais d'un autre côté le staff sort des trophées avec des objectifs tels que les faire à la régulière semble très difficile voire impossible.
Je ne remets en question les nouveaux trophées, cela faisait un moment qu'on les attendait et je ne serais toujours pas lvl 20 sans eux mais il me semble que les victoires consécutives auraient pu aisément se passer de nouveaux trophées surtout des trophées qui à mon avis invitent à la triche.

Personnellement il m'a fallu 7 mois environ pour réussir à faire l'Archonte et à l'époque il y avait plus de decks évo en salle normal en raison de l'ancien système d'XP et de la limite de parties en salle d'entraînement.

Du coup faudrait vraiment m'expliquer comment à l'heure actuelle on peut réussir 75 victoires consécutives ou plus en salle normale sans un petit coup de main.

Cassiel · 06-04-2011 07:49:02

Ah, toi aussi ?

J'ai déjà croisé un joueur arborant le titre de ses 150 victoires successives. A titre personnel, je n'ai jamais pratiqué ces arrangements... et n'ai jamais atteint l'archonte.

Des joueurs des plus respectables le font. Ce qui ne tient pas debout, c'est l'absence de règles précises auxquelles se référer, avec un discours embrumé de type grand écart.

Nota : Si vraiment on considérait les Events comme des défis, alors ne serait-ce que la création d'une salle réservée à l'Event, lorsque celui-ci est à somme nulle (à savoir si un joueur à le point, alors l'autre ne peut l'avoir - en cas d'égalité, personne ne l'a), uniquement accessible aux joueurs ne l'ayant pas validé, serait en cohérence.

juliusnext · 06-04-2011 07:50:12

et encore , après 75, tu as aussi 100 et 150 je crois ?
ces titres doivent surtout servir au staff pour éliminer les multicomptes, très simple, des qu'un joueur a le trophée, hop, on sait obligatoirement qu'il y a triche, vu que l'entraide entre joueur, pour le titre a été qualifié de triche. (comme tu le dit a l'heure actuelle, c'est pas vraiment possible de les faire )

Luxo2011 · 06-04-2011 07:55:23

Déjà 50... moi je joue depuis Juillet 2010, et je n'ai toujours pas l'Archonte.
Parce qu'au début, j'ai fais beaucoup d'evo, pour déjà avoir toutes les cartes et pas envie de "perdre mon temps" pour un seul trophée à jouer full en salle evo à l'époque, et maintenant, je dirais que ça devient quasi impossible.
Sauf si comme des petits malins, tu t'amuses dans ton coin avec ta copine l'IP ...

mais franchement alors je me dis tant pis pour ces 2 trophées qu'il me manque!

Je n'aurais peut-être jamais l'Archonte, mais bientôt 5000 combats à mon actif (sans compter ceux en salle d'entrainement) et tous les persos au level max (même les evo différentes), donc assez de raison d'être fier de moi

nonokyo · 06-04-2011 07:55:36

Le probleme est qu'on peut jouer a 2 compte sur la meme ip (ma femme peut jouet en meme temps que moi sur son ordi), a partir de la les matchs arrangé son toujours possible. Mais que peux faire le staff contre ca ?

Luxo2011 · 06-04-2011 08:00:33

rien je sais bien... le staff peut juste pour ces joueurs là vérifier les stats de combats, et contre qui les gens jouent...

Cassiel · 06-04-2011 08:01:05

Enlever ces trophées absurdes.

Éviter l'écueil des arrangements suppose que leur intérêt doit être faible (contre-exemple : l'ancien bonus xp via le système d'ordre associé à une distribution globale de l'xp au compte-goutte).

juliusnext · 06-04-2011 08:03:37

ben justement, il peuvent plus facilement surveiller un compte qui vient d'obtenir un de ces titres, et regarder tout simplement l'historique des combats pour l'obtention de ce titre, ca doit bien les aider a chasser le multi.

Cassiel · 06-04-2011 08:11:51

Le problème n'est pas le multi (en position minoritaire), mais les parties arrangées. Tu veux supprimer un compte pour arrangement / magouille ? J'ai un doute sur l'intérêt qu'aurait Feerik à appliquer une telle politique (même des modérateurs ou anciens modérateurs procèd(ai)ent à ces arrangements).

On aurait donc des parties arrangées repérées mais qu'il serait absurde de réprimander. A ce compte, autant éviter l'écueil.

phil31 · 06-04-2011 08:14:01

Sur ce point, je suis assez d'accord avec vous.

J'ai depuis longtemps abandonner l'idée de réussir l'archonte...il faut dire qu'à une certaine époque, avec les freezes et plantages intempestifs, tenter ce défi relevait du masochisme.

Aujourd'hui, le jeu semble beaucoup plus stable, mais la salle normale est remplie de decks full, donc gagner 50 combats de suite, alors que quasiment tous les decks ont leur nemesis, ça relève du miracle (sans compter le temps nécessaire pour réaliser ce trophée).

Je crois que remplacer ces trophées par "Gagner X parties de suite contre des adversaires différents", en ne prenant pas en compte plus d'1 victoire par adversaire différente dans une série de victoires, serait déjà une moindre incitation à la triche.

Bien sûr, il faudrait grandement réduire X de moitié (au moins!) par rapport aux valeurs actuelles pour que ces trophées deviennent faisables.

nath65 · 06-04-2011 08:21:50

Effectivement très intéressant comme cas : de la a en déduire que ces seul victoire sont pour ce trophée .....

Que faire contre ce genre de petit malin .....

- ne pas comptabilisé les points obtenu avec un compte ayant le même IP ? (mon mari possède lui aussi un compte -> donc même IP et pourtant pas un multi compte)
et le joueur complice peu être un ami et donc ne pas avoir le même IP

solution pour ma part plus juste:
- ne pas accepter pour le comptage de point plus de 3 combat consécutif avec le même joueur et pourquoi pas remise a zéro du compteur ( je parle de 3 combat car il m'est déjà arriver en salle normal en mode aléatoire de tomber 2 fois de suite sur le même joueur)

Cassiel · 06-04-2011 08:28:07

nath65 a écrit :

solution pour ma part plus juste:
- ne pas accepter pour le comptage de point plus de 3 combat consécutif avec le même joueur et pourquoi pas remise a zéro du compteur ( je parle de 3 combat car il m'est déjà arriver en salle normal en mode aléatoire de tomber 2 fois de suite sur le même joueur)

C'est du rabibochage (pénible à mettre en place pour pas grand chose). Dans un tel cas, il suffit d'un troisième larron pour contourner le dispositif et aboutir à la même situation.

Dernière modification par Cassiel (06-04-2011 08:28:24)

nonokyo · 06-04-2011 08:33:17

Oui, la reforme de ces trophé est plus que necessaire, car meme si le staff bloque les duels sur la meme ip, ca restera toujours contournable (VPN, match entre collegue etc...)

buzor · 06-04-2011 08:40:40

J ai remarquer un petit point faible qui pourrait expliquer le titre Archonte alors que j evoluais l Abo en salle normal j ai eu des deco lors de la premiere carte jouais .
Lors de ma reco je remarque que le nombre de combat successif n est pas remis a zero
Donc en etant pas fairplay mais alors pas fairplay tu vois si tu peux poutrer le joueur d en face si tu estimes que c est pas possible lors du premier choix de cartes tu deco et te reco a chaque fois et tu gardes ton nombre de points pour les trophees
Bon alors c est vrai que tu vois apparraitre le triangle rouge mais bon comme y a pas d incidence en salle normal ben c est pas grave
Voila une explication mais il doit aussi y avoir des arrangements
Perso je joue depuis juin et toujours pas eu l archonte non plus mais faut dire n etant pas un gros feezer me debrouille avec les moyens du bord ^^
bon jeu et bonne journee

Hell_Nico · 06-04-2011 09:32:22

Et sinon... plutôt que de chercher des truc compliquer pourquoi ne pas prendre le problème a la base ?

Les matche arrangé sont possible pourquoi ?
Parce qu'on peu défier des gens directement sans passer par l'affrontement aléatoire ...

Et bien pourquoi simplement ne pas compter que les matche aléatoire ?

Comme ça, hop, plus de match arrangé.

icsor · 06-04-2011 09:38:07

Euh, c'est un peu trop fort pour moi, de ne plus pouvoir jouer contre qui on veut.

Après, si il y a la création d'une nouvelle salle pour jouer avec qui on veut (même sans cristaux/xp/xp joueur ...) pourquoi pas

icsor, le Shérif.

Hell_Nico · 06-04-2011 09:39:50

Attention je ne parle pas de supprimer la possibilité de pouvoir défier une personne, mais juste que ces défit ne soit plus comptabilisé dans les trophées.

Luxo2011 · 06-04-2011 09:43:14

Icsor,

en voilà une idée qu'elle est bonne!

Une salle "normale" aléatoire, où les trophées seraient comptabilisés (ça ferait donc 2 salles pour les trophées, avec celle ELO)

Une salle "normale" sans cx/xp/xp joueur et sans comptabiliser pour les trophées pour les parties entre amis et les tests grandeur nature de decks ELO...

nath65 · 06-04-2011 09:50:29

Hell_Nico a écrit :

Attention je ne parle pas de supprimer la possibilité de pouvoir défier une personne, mais juste que ces défit ne soit plus comptabilisé dans les trophées.

+1
très bonne idée pas difficile a mettre en place

AMEPHISTO · 06-04-2011 10:28:10

Avis personnel pour l'Archonte :

J'avais presque réussi à le faire (dans la foulée de 25 victoires d'affilées je m'étais enflammé) sans match arrangés. Mais ça peut être considéré par de l'anti-jeu par le mec en face : si je voit qu'il a un deck qui peut facilement "contrer" le notre (ou alors qu'il a 95% de victoires...-.-") je quitte et j'attend un combat ou je sais que j'aurais l'avantage.

Pas d'autres moyens je pense pour avoir 50 victoires d'affilés,parce que chaque deck a un autre deck contre lequel il lui sera pratiquement impossible de gagner (par exemple moi je jouais Zil maraudeurs pas du tout optimisé à cette époque,si je vois en face un Kotoba full avec 5 en def minimum sur chaque personnage,je sais que c'est mort...).

Et le fait de sortir avant même que le premier combat ai débuté ne remet pas le compteur à 0 (normal puisque le match n'a pas vraiment commencé).

Malheureusement je me suis fais déboiter à la 48ème victoire par un Kotoba justement (il avait pas Iro niveau 4 alors jme suis enflammé ^^).

Sinon autre technique,repérer un BOT,et enchaîner les matchs contre lui (c'est pas du match arrangé,et y'a pas vraiment de risque de perdre parce que le mec qui joue les [card]Baston![/card] et [card]Frappe directe[/card] avec ses mages...faut le faire exprès).

Bonne chance à tous pour le trophée^^

Dernière modification par AMEPHISTO (06-04-2011 10:29:31)

Hell_Nico · 06-04-2011 10:29:46

Luxo2011 a écrit :

Icsor,
en voilà une idée qu'elle est bonne!
Une salle "normale" aléatoire, où les trophées seraient comptabilisés (ça ferait donc 2 salles pour les trophées, avec celle ELO)
Une salle "normale" sans cx/xp/xp joueur et sans comptabiliser pour les trophées pour les parties entre amis et les tests grandeur nature de decks ELO...

Je ne suis pas convaincue que ce soit une si bonne idée que cela.

L'intérêt des trophée est de les faire face a des gens jouant des deck "normaux" dans le salon normal, si tu parque tout ceux faisant leur trophée dans un même salon, non seulement ils seront vite en sous nombre (va faire ton trophée le mercredi matin ou mardi soir toi quand t'es le seul dans le salon) mais en plus l'exercice du trophée perdra tout son sens.

Non vraiment, le seul truc qui dérègle actuellement les trophée c'est les matchs arrangé, qui se font via demande de match direct, donc al façons la plus simple de remédia a ça est d'exclure les match non aléatoire du comptage des trophée.

PeacePhoenix · 06-04-2011 10:44:11

Hell_Nico a écrit :

Non vraiment, le seul truc qui dérègle actuellement les trophée c'est les matchs arrangé, qui se font via demande de match direct, donc al façons la plus simple de remédia a ça est d'exclure les match non aléatoire du comptage des trophée.

C'est une idée assez intéressante. Est-ce que cela doit s'appliquer à tous les trophées ou uniquement pour les trophées de victoires successives? Heureusement qu'il n'y avait que cela n'était pas le cas pour le trophée de la Saint Valentin.

Il faudrait savoir également comment doit se comporter le compteur de victoires successives si on gagne un match non aléatoire après avoir gagné des matchs aléatoires.

Malheureusement, on ne peut pas faire grandchose pour les abus déjà constatés.

Sbourf · 06-04-2011 10:46:15

Sinon autre technique,repérer un BOT,et enchaîner les matchs contre lui (c'est pas du match arrangé,et y'a pas vraiment de risque de perdre parce que le mec qui joue les Baston! et Frappe directe avec ses mages...faut le faire exprès).

Depuis un mois et jusqu'a une semaine, je montais les persos Nomades, pour le trophée (la, je pause, Sphinx est vraiment long...). Pas de theurgie crédible, pas de cartes spécifiques a Nomades puisque j'ai acheté les persos au marché, et pas envie de dépenser une fortune pour un deck que je jouerais probablement jamais...

Du coup, j'ai eu l'idée de faire un deck par défaut, valable quel que soit le up que je souhaite faire, ou j'avais pas a me faire chier a changer les cartes suivant les restrictions... et crois moi quand je te dis qu'avec 20 cartes sans restrictions aucune, t'as forcément de la m**de... ^^

Hell_Nico · 06-04-2011 11:03:25

PeacePhoenix a écrit :

Est-ce que cela doit s'appliquer à tous les trophées ou uniquement pour les trophées de victoires successives?

Le mieu serait de l'appliquer a tout les trophée, après tout l'idée d'un trophée est qu'il est difficile a atteindre.

PeacePhoenix a écrit :

Il faudrait savoir également comment doit se comporter le compteur de victoires successives si on gagne un match non aléatoire après avoir gagné des matchs aléatoires.

Et bien que tu gagne ou perde un match non aléatoire, tes compteurs ne bouges pas, étant donné que ces matches ne sont pas comptés.

Jackinthemox · 06-04-2011 22:26:47

Hell_Nico a écrit :

Non vraiment, le seul truc qui dérègle actuellement les trophée c'est les matchs arrangé, qui se font via demande de match direct, donc al façons la plus simple de remédia a ça est d'exclure les match non aléatoire du comptage des trophée.

Je ne sais pas si le nombres de matchs arrangés est si important au point de parler de plaie dans le jeu. Mais je suis totalement contre ton idée.
Parce que lorsque je fais un trophée, je le fais à mon rythme, et il n'est pas rare d'ailleurs que je le finisse le mercredi soir d'ailleurs. Depuis environ les fêtes de Noël, je suis comme qui dirait privé de marché. J'ai en effet le marché qui n'arrête pas de planter. Et je ne peux plus faire évoluer mes decks correctement (je commence d'ailleurs à trouver le temps très long ... ). Et ça m'arrive souvent d'avoir un deck d'event de trophée bancal à jouer. Alors quand je vois des joueurs ayant plus de 2000pts d'ELO me défier alors que j'en ai 1500, je décline l'invitation car je n'ai pas spécialement envie de me faire dilater la rondelle et perdre mon temps (déjà testé ...). Et je sélectionne alors des joueurs de mon niveau, sélection non-aléatoire pour reprendre ton critère.

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