Quelques points d'explication :
- Les sorcelames frappent physique et magique
- Elles peuvent jouer toutes les cartes sauf les théurgies
- En 6 round, elles ont 3 ordres d'assurés dont 2 qui modifient 2 caractéristiques
- Elle possèdent des cartes de caste très/trop puissantes, leur permettant de s'adapter.
- Deux persos apportent une synergie au groupe (attaque/enchainement et pv) et le troisième est quasi obligé d'avoir un ordre fort dans une partie.
- Il n'y a pas vraiment de deck type, donc il est difficile d'anticiper leur jeu.

Revenons sur quelques points particuliers :
- Bouclier magique : sort permanent et enchainable, redoutable contre les elfines
--> Pourquoi n'existe-t-il pas de carte enlevant les sorts permanents ?

- Les lames sorcières : vous connaissez beaucoup d'armes qui s'activent immédiatement, font 4 dégâts magiques, enchainent et peuvent apporter jusqu'à +3 attaque, les seules armes (hors combattant) qui enchainent ce sont les lames des zils et l'enchainement est limité, de là à dire que cette arme est un peu abusée, il n'y a qu'un pas.

- L'utilisation des sorts : les gros decks sorcelames possèdent 3 pluies et des attaques magiques donc font très mal aux esprits faibles, tout en passant les grosses défenses --> tout le monde dit ouille.

Venons en aux moyens de les contrer :
- La prison mentale empêche de jouer des sorts pour un tour, seulement, elles peuvent jouer lame+assa...
- Les obésités sont aussi assez peu utiles car elles jouent de nombreux sorts
- Jouer contre-ordre T1, c'est s'exposer à une activation directe de la lame suivie d'une pluie, donc à une forte possibilité d'OS
- Un gros point faible : la répartition des dégâts, les sœurs fusionnées et naya qui lancent une pluie, c'est 9 et 8 de débattement sur les dégâts --> il faut donc jouer de chance.

Bref, je ne vois pas de solution adaptée à tous les decks sorcelames, vu leur variété.

Honnêtement de ce que j'ai vu, seul le trio zil aggro a de réelles chances de s'en sortir (la défaussse aussi si le deck n'a pas ND et néhant), il a 2 ordres sur 3 lors du 1er passage, ses bonus sont adaptés aux sorcelames et il cogne suffisamment fort pour OS 1-2-3 persos.

Voilà, si vous voulez ajouter des stratégies et/ou des cartes permettant de remettre en question la suprématie actuelle, construisons ensemble.

Luxo2011 · 16-03-2011 13:44:59

bibi_tomfat a écrit :

- Elles peuvent jouer toutes les cartes sauf les théurgies

juste pour rajouter que les cartes actuelles sont trop efficaces pour ne pas être remplacée ou sinon je suis sûr qu'également des sagesses auraient fait leur apparition avec des theurgies...

Pour le reste, +1 sur l'ensemble de la réflexion

Dernière modification par Luxo2011 (16-03-2011 13:45:22)

Hadash · 16-03-2011 13:54:20

Entièrement d'accord avec ce qui a été dit plus haut. Leur capacité à s'adapter à n'importe qu'elle situation en surpassant souvent des dit "spécialistes" sur leur propre terrain, en font une caste trop puissante.

Sans oublier que leur deck est d'une fluidité assez incroyable. Tout s'enchaine à merveille en faisant un maximum de dégâts.

Dernière modification par Hadash (16-03-2011 13:54:42)

celestianne · 16-03-2011 13:56:39

desolé mais contre les sorcelame je gagne 2/3... en meme temp sans attaque et magie qui enleve - a cause des esprit +X elle reste inutil.... mais il faut une bonne main et au bon moment...

bibi_tomfat · 16-03-2011 14:01:21

Oui, on fait tous le même constat...

J'en ai croisé qui jouait sagesse et invocation des armures, ça rendait pas mal

Mais essayons de trouver des solutions de contre existantes ou suggérons :

Une carte qui fait X dégâts directs où X est égal au nombre de classes de l'adversaire, qui évolue pour faire les dégâts à tous les adversaires ou tout le monde.

[card]Disparition[/card], malheureusement réservée maraudeur zil est une bonne carte de survie qui me sert quand je joue défausse, c'est en comptant bouclier (déjà présent) + lame (activation) + sort, 8 pv de préservés.

[card]Manipulation[/card], réduit fortement leur attaque, couplée aux remparts avec Ishaia, un deck contrôle peut s'en sortir honorablement. C'est ce que je pratique : couplé à de la défausse, prestige sur les pluies (assez tôt) et en général, c'est match gagné.

@ celestianne : tu joues souvent en grande salle élo ?
Si oui, donne nous les stratégies et cartes qui te rendent si efficace

Dernière modification par bibi_tomfat (16-03-2011 14:05:38)

Lorelina · 16-03-2011 14:10:12

Ben moi je joue sorcelame aussi et j'ai jamais atteint ne serait-ce que les 1800 d'elo.
Bon faut aussi dire que j'ai pas les sous pour les pluies, j'ai juste une boule de feu et un eclair lvl 2...

Mais si on doit parler des decks durs à contrer... j'sais pas y a aussi les artisans babords qui étaient tous les trois sur le podium au tournoi précédent et le deck contrôle Ishaïa...

Cela dit pour les contrer ben y a les noz blast, les deck Ishaïa justement, prison mentale fait assez mal et j'en ai jamais croisé mais honnêtement, je pense qu'une combo "Jeu de main, jeu de vilain" pourrait être bien enquiquinante. Vu que les sorcelames enchaînent, elles claquent souvent 2 cartes par tour et si elles en piochent moins elles vont avoir plus de mal à sortir leurs cartes... Enfin c'est juste une idée, comme je dis, j'suis loin d'être au point donc bon...

bibi_tomfat · 16-03-2011 14:18:20

Oui cette combo peut se révéler intéressante, le soucis c'est que le deck sorcelame enchaine sur pratiquement tout donc même avec 4 cartes en main, ils ont de grandes chances de pouvoir en jouer 2 quand même.

Sinon, pour ce qui est des babords, je sais pas d'où tu tiens tes infos, ptet les 2 decks espagnols d'il y a 2 semaines que je n'ai pas croisé comme je n'ai pas été beaucoup en élo à cette période :

Sinon : semaine dernière : 1-2-3 sorcelames
semaine précédente : 1 sorcelame, 2 et 3 ?
semaine précédente : 1 zill aggro, 2 sorcelame, 3 elfines (je crois)

juliusnext · 16-03-2011 14:23:42

et bien quel courage, moi la première fois que j'ai dit que les sorcelames étaient trop fortes en seulement 2 sorties, on m'a crié dessus pour me dire, pas touche a mes sorcelames...

il serait peut être temps de s'en rendre compte, aucun deck actuellement n'a eu un tel pouvoir pour passer le top Elo en seulement 2 sorties...

je ne vois qu'un seul type de jeu pouvant battre les sor(ciere)elame c'est un deck noz blast, car même mémère Ishaia avec rempart et manip elle se fait OS au premier passage en général, seul Pilkim reste un point fort avec son esprit et sa défense... et encore (attaque magique ou prison mentale et autre...)

les "problèmes" des sorcelames comme très bien expliqué au dessus, c'est la fluidité de leur jeu ( tout s'enchaine dans presque n'importe quel sens) et le fait que chacune peut jouer sorts et/ou action sans contrainte a cause de leur multi-classe et synergies.

donc en général face a un fort esprit, ça joue action (assassinat) ou face a une forte défense ça joue sorts ( pluie/attaque magique)

je ne pense pas qu'a l'heure actuelle il y ai de vrai solution contre ça, mais bon, on va nous dire après que toutes les castes se valent, et sont testées avant...etc pour pas déstabiliser le jeu :lol::lol: c'est a mourir

Dernière modification par juliusnext (16-03-2011 14:27:01)

Lorelina · 16-03-2011 14:33:21

bibi_tomfat a écrit :

Oui cette combo peut se révéler intéressante, le soucis c'est que le deck sorcelame enchaine sur pratiquement tout donc même avec 4 cartes en main, ils ont de grandes chances de pouvoir en jouer 2 quand même.
Sinon, pour ce qui est des babords, je sais pas d'où tu tiens tes infos, ptet les 2 decks espagnols d'il y a 2 semaines que je n'ai pas croisé comme je n'ai pas été beaucoup en élo à cette période :
Sinon : semaine dernière : 1-2-3 sorcelames
semaine précédente : 1 sorcelame, 2 et 3 ?
semaine précédente : 1 zill aggro, 2 sorcelame, 3 elfines (je crois)

ben....

43ème tournoi
1er: Hayato75 (Sorcelames et Artisans bâbord) 2025
2eme: Tamer_Ahmadgil (Artisans bâbord) 2024
3eme: Marcial_Moya (Artisans bâbord) 2024

Ou alors j'ai mal compris...

Sinon bah je sais pas moi, je proposais juste une idée... comme j'ai pas encore un jeu compétitif je sais pas trop bien... Moi Ishaïa me fait bien mal, à la rigueur, j'm'en sors mieux contre Pilkim mais j'pense que c'est parce que faute de pluies, je joue boost avec les lueurs d'espoirs.

Edit : Autre idée : Des CDS pas elfine avec enraciner pour limiter les enchaînements ? Je sais pas ce que ça vaut hein...

Dernière modification par Lorelina (16-03-2011 14:46:05)

zakyro · 16-03-2011 15:11:23

Il y a un deck qui ressemble de tres pret aux sorcelame et qu ' ils leurs donnent beaucoup de fil a retorde ce sont les corbeaux tsoutai .
je ne sais pas si ils sont aussi efficace contre les autres decks mais j ' ai presdque envie d' abandonner mes sorcelames pour les tester , malheuresement j ' ai retrouvé du travail donc j ' ai plus vrment le temps .
et sinon c ' est vraix que une fois pris en main les sorcelames sont assez polyvalente , surtout avec un petit nehant et nouveau depart , j ai reussi en moin d ' un mois de jeu a me taper la barre des 2000 elos .
et sinon les noz blast et compenduim peuvent poser quelques soucis aux sorcelames , mais en general si anatheme et renaissance sort pas trop tard ca deviens un match assez interessant et equilibré , sans meme avoir besoin de rajouter prison mentale .

depuis que j ' ai remanier legerment mon deck voici a peu pret les stats que j ' ai cntre les gros decks optimisés du classement avec mon sorcelame .

Vs zil aggro , 50% ca se joue souvent a tres peu , eclairs vs tempete c ' est un peu le loto .

Defausse tout type , sauf si vrement pas de chance ( mimetisme , nehant et nouveau depart 3 derniere cartes du deck ) c ' est vrement difficile de perdre . 90%

Noz blast et compenduim , c ' est du 50/50 ca se joue a renaissance .50%

Babord tout type , ca depend mais en general ca passe assez bien 65 %

Full Heal , match long et interresant , mais nouveau depart permet d' avoir le deck a l usure . 75 %

tsoutai corbeau , honnetment je me suis fais surprendre quelques fois , ils font mal mais pas imprenable 50% , mais je n ' ai pas fait encore assez de matchs pour reellement en juger .

CDS elfines , je ne joue pas de bouclier de glace car je trouve que c ' est une perte de place dans un deck sorcelame , mais meme sans ca je n ' ai pas grand probleme 75%
Pirates en tout genre , on tape vite et fort ils ont pas vrment le temps de faire quoi que ce soit , au pire y a encore eclairs qui permet de finir avant de se faire fumer . 75%

Nomades , deck assez previsible en face , un eclair par ci , une obesité par la suffit generalement a s ' en sortir facilement . 75 %

le vraix probleme avec les sorcelames :
c ' est le faite qu ' elles peuvent tout faire , elles ont des stats equilibré ( points de vie defense et esprit ) , l' adversaire sait jamais a quoi s ' attendre . implosion ? pluie ? attaque magique ? eclairs ? voyage + dernier geste ? execution + assassinat ? lame sorciere + ???? , epée de lumiere + ???? , obesité + mimetisme ( ca je kiff ^^ ) .

BIBI , essaye 3 decisions du conseil dans ton deck ... tu verras les sorcelames detestent ca ^^ XD
a chaques fois que tu joue la decision du conseil c ' est minimum 2 cartes en - en face pour une de jouer voire meme 3 si y a deja une lame d ' equipé .
personelement je prefere que le mec en face pose une manip + rempart ou 2 manip ou 2 rempart , plutot qu ' il me fasse decision du conseil + autre chose comme un soin par exemple de groupe

Dernière modification par zakyro (16-03-2011 15:58:04)

bibi_tomfat · 16-03-2011 16:04:08

Merci pour les précisions lorelina, j'avais pas rencontré les decks espagnols et quand j'ai croisé Hayato, il jouait sorcelame d'où mon questionnement...

zakyro · 16-03-2011 16:07:23

bibi_tomfat a écrit :

Merci pour les précisions lorelina, j'avais pas rencontré les decks espagnols et quand j'ai croisé Hayato, il jouait sorcelame d'où mon questionnement...

J ' ai rencontré plusieurs fois hayato cette semaine la et je l ' ai vu jouer que sorcelame , surtout sur la derniere ligne droite ou il a gagné ses deux derniers matchs contre moi et ma meme remercier pour sa premiere place en mp .. l' enfoiré ...

Volkmar · 16-03-2011 16:19:50

3 attaque magique, solaris (ou théurgie), des sorts bien offensifs.... Toi aussi tu dois savoir t'adapter par rapport à un ensemble de deck.
Je trouve qu'aujourd'hui trop de deck "type" sont fait.
Le deck sorcelames en est un bon exemple.

D'accord avec toi mais...Elles peuvent quand même être déchues.

Lorelina · 16-03-2011 16:22:22

Héhé le maladresse d'aujourd'hui peut dégager les boucliers (et bien d'autres trucs)

Par contre, c'est un peu mesquin le coup du mp lol

mandulo · 16-03-2011 16:25:25

mais comment obtenez-vous Feez sans dépenser de l'argent réel?

Lorelina · 16-03-2011 16:27:26

Avec les free feez

Généralement en une semaine, j'ai de quoi acheter le booster en promo

mandulo · 16-03-2011 16:29:54

Comment puis-je obtenir gratuitement Feez

bibi_tomfat · 16-03-2011 16:39:13

Tu vas dans banque --> feez --> gratuits, y'a plein d'offres

Si on en revenait au sujet initial ?

Lonak · 16-03-2011 16:43:21

mandulo,

- Premièrement, merci de ne pas spammer le forum pour avoir une réponse. Ceci est un avertissement.

- Deuxièmement, merci de bien vouloir te diriger vers la section FAQ, il y a un sujet intéressant Truc et astuces / guide du debutant / comment progresser dans le jeu.

Ici est expliqué ce que sont les Fee'z gratuits, et comment les obtenir.

Merci de bien vouloir reprendre sur comment contrer les sorcelames.

Flex · 16-03-2011 16:58:20

Salut,

Je joue moi même un deck sorcelame et je dois avouer que je le trouve très intéressant!
Tu as assez bien résumé la situation! Les sorcelames offrent beaucoup de synergie, de fluidité et ont une réponse à chaque problème. C'est cette polyvalence et "imprévisibilité" qui leur octroie une place dans le top ELO.
Attention, cependant, maitriser cette polyvalence demande beaucoup d'entrainement, d'expérience et de connaissances des jeux adverses. Bien jouer un deck sorcelame n'est pas forcément facile. Tu rencontreras beaucoup de sorcelames 100% aggro joués par des adversaires moyens.
La seule chose que je puisse te dire, c'est que souvent les sorcelames cherchent le OS sur le personnage le plus dangereux de ta composition. Soit le plus fort, soit celui qui sera boosté par les autres soit celui qui amène le contrôle. Je pense à Ishaïa notamment.
A toi d'anticiper le OS et de jouer tes meilleures cartes défensives à ce moment là!
A moins d'une très bonne pioche du deck sorcelame, si tu peux contrer le OS décisif, tes chances de victoires s'accroissent fortement!
Observe le comportement de ton adversaire au premier tour. Si il ne joue pas Anazra contre maraudeur ou combattant avec lame sorcière alors qu'il a l'initiative, tu peux être certain qu'il n'a pas de lame sorcière en main et peut être pas de pluie incandescente. Attention, Anazra ne peut pas OS tour1 (ou alors contre héro très faible avec de la chance au tirage) mais elle prépare très bien le terrain pour une deuxième lame sorcière sur Naya ou E&M ou un éventuel éclairs. Si premier tour il te joue Eglantine et moira contre un combattant à faible esprit, tu sais qu'il va jouer lame sorcière et pluie incandescente pour te OS. Si il te joue Naya contre un mage, attends toi à une attaque physique. Naya est plus critique car elle peut aussi OS un mage avec lame et pluie si celui çi ne bénéficie pas de son bonus de tour d'esprit par exemple. A surveiller de près donc. Tu peux le sentir venir: si tu as plus de deux d'esprit Naya te feras une attaque physique, si tu as deux max, méfies toi du OS. La pluie ne te fera pas très mal (quoique) mais son attaque +1 contre mage peut faire la différence et t'amener à 0 PV.
S'il ne joue pas une de ces trois possibilités, ton adversaire à certainement une mauvaise main de départ. Observes combien de cartes il va discard et combien il va conserver et tu sauras ce qu'il à en main et ce qu'il cherche: Soit une lame sorcière, soit une pluie incandescente, soit une réponse à ton jeu. Gare aux obésité, immobilisation, prison mentale, attaque magique dans les 2 tours suivants!
Bien sûr, tout ceci est spéculatif et dépend évidemment de ton deck. Je te donne simplement une base de réflexion pour comprendre la logique d'un joueur de sorcelames pour que tu puisses plus facilement te projeter à sa place et anticiper ses actions.
J'espère que ça t'aidera.
Cordialement,

Flex

Edit: Je ne suis pas d accord, corbeaux n'est pas efficace contre sorcelames. Je n'ai pas le souvenir d'avoir perdu contre.
Pour moi les bêtes noires sont, dans l'ordre: Noz blast, Compendium, défausse (car je n'ai pas nouveau départ) et Zil abomination ombreuse car OS. J'ai intégré 3 attaque magique à mon deck vu la recrudescence d'Ishaïa et je n'ai plus perdu contre depuis. Très efficace contre pilkim également.

Dernière modification par Flex (16-03-2011 17:17:19)

bibi_tomfat · 16-03-2011 17:29:02

Non, je fais pas le post pour moi, je m'en sors pas mal en défausse mais pour tenter de reproduire ce qui avait été fait contre la défausse, et bizarrement on trouve moins de solutions alors que tout le monde parlait de nerfer la défausse et pas un mot sur les sorcelames.

Si je te suis, je dois espérer un main adverse moisie, trop cool comme contre

Sinon, bien sûr qu'elles préfèrent taper physique sur un mage et vice versa et en effet, ça sert à adapter sa stratégie et à anticiper.

Ceux que je rencontre n'hésitent pas à poser la lame et la pluie face à Abyssien sur son ordre avec 4 d'esprit, peut-être que la facilité les rend un peu bêtas, ça doit aussi dépendre de ce qu'ils ont en main.

Dernière modification par bibi_tomfat (16-03-2011 17:31:35)

zakyro · 16-03-2011 17:55:52

Edit: Je ne suis pas d accord, corbeaux n'est pas efficace contre sorcelames. Je n'ai pas le souvenir d'avoir perdu contre.

Hum alors ta pas rencontré les memes decks que moi , je parle de la compo tsoutai corbeau avec toran le regent , le perso qui joue la griffe , les cherfeuilles ect ... , ils baissent l ' esprit adverse boost les leurs , jouent magique et physique , monte assez haut en physique , voire meme os , je me retrouve souvent a 1 d ' esrit contre 3 voire 4 en face ... heuresment ils sont enciore tres peu a etre optimisé , mais ceux optimisé que j ' ai rencontré avec des mains correct de depart m ' ont donné beaucoup de fil a retordre , voire meme eté me faire os jusqu a 2 persos sur les trois premiers tours , et le os est assez delicat de notre coté .

Ceux que je rencontre n'hésitent pas à poser la lame et la pluie face à Abyssien sur son ordre avec 4 d'esprit, peut-être que la facilité les rend un peu bêtas, ça doit aussi dépendre de ce qu'ils ont en main.

Disont que si je suis casiment certain que tu va me faire defausser les cartes dans ma main , que je sais que nouveau depart devrait pas tarder a venir , alors oui j ' hesite pas a le poser a defaut d ' avoir autre chose qui fasse plus mal , car combien de fois j ' ai retrouvé un abyssien en fin de partie avec 1 points de vie , donc autant posé la lame sorciere pour booster le perso au minimum en physique pour ce tour ci et les prochains et avec un peu de chance faire quelques degats magique avec la pluie que je recupererai plus tard .

Dernière modification par zakyro (16-03-2011 17:56:36)

Flex · 16-03-2011 18:31:46

Hum, oui en effet Zakyro, je ne pensais pas au même deck...
Les Tsoutaï sont pénibles c'est vrai, mais je n'en ai rencontré que très peu et ils n'étaient pas optimisés je pense.
Voyage et épée de lumière font du bon boulot contre eux néanmoins.

Bibi je ne remet pas en cause ton gameplay et je me doute que tu sais déjà que les sorcelames vont jouer physique contre mage et magique contre physique mais j'essaie seulement de te donner le plus de cas de figures possibles qui te permettent de deviner ce que l'adversaire à en main. Sorcelame n'a que lame sorcière, pluie incandescente et éclairs d'indiscutable, le reste c'est du toolbox! En fonction de ce que joue ton adversaire et avec qui, il devient assez facile de deviner la stratégie globale de ton adversaire sur ce match et ce qu'il à en main. Et ainsi de contrer "l'imprévisibilité" des sorcelames. Tu peux très rapidement déterminer lequel de tes héros les sorcelames vont essayer de OS.
Globalement, il n'y a pas de solution toute faite pour contrer sorcelame. Contrairement à comment contrer un deck défausse contre lequel certaines cartes sont justes énormes! Les sorcelames n'ont pas ce problème. Pour la simple et bonne raison qu'elles ne sont pas des spécialistes et sont capables d'exploiter les faiblesses de tous les jeux. Évidemment, tu ne peux pas compter que sur les mauvaises mains de départ mais saches que sorcelame est très sensible à la pioche. Si tu n'as pas lame sorcière et pluie (ou attaque magique ds certains cas) le OS n'est pas envisageable. Si tu n'as pas ces cartes cela signifie également que tu as beaucoup de toolbox en main, donc certaines qui ne te serviront pas contre ce jeu. D'où l'intérêt de bien observer ton adversaire au premier tour. Qui il joue, avec quoi, qu'est-ce qu'il défausse, et combien de cartes conservent-ils? Si tu te poses ces quatre questions je te garanti que tu sauras avec quasi certitude ce que ton adversaire a gardé en main et ce qu'il cherche à piocher! On peut dire cela de quasiment tous les jeux, vu que le métagame est assez restreint et que l'on rencontre toujours les mêmes archétypes avec peu de variantes. Mais sorcelames ne varie pas! Le jeu n'est pas original, les listes sont quasi identiques et ce que l'on appelle de "l'imprévisibilité" est en fait de "l'adaptabilité" et ça on ne peut rien faire contre. C'est ce qui fait la force de sorcelames, nous ne pouvons pas lui enlever ça sans tuer le deck!
Si tu joue un deck "facile" pour sorcelame et que tu n'intègres aucun contrôle, tu ne gagneras jamais contre elles.
Pour moi la solution est de disposer de cartes défensives en quantité suffisante et surtout de savoir quand les joués. Et ça c'est relativement facile quand tu as compris la stratégie de ton adversaire au niveau de la défausse et de la pioche.
Obésité, contresort et les cartes de ce genre sont la voie à suivre. D'autant que ces cartes te serviront contre beaucoup d'autres decks.
Nous sommes bien obligés d'intégrer des cartes comme nouveau départ pour ne contrer qu'un seul type de deck, pourquoi ne pas intégrer des cartes de contrôle efficace contre d'autres decks?
Il n'y a pas de solutions miracles mais le contrôle est à l'heure actuelle indispensable dans tout deck (même aggro pur) et est une réponse viable à sorcelames.

Edit: J'ai compris que tu ne parlais pas spécialement de toi et de ton jeu défausse (salopard ) mais que tu cherchais à ouvrir le débat sur une solution pour contrer un jeu peut être un peu trop fort à l'heure actuelle. Ce que je dis est une base de réflexion pour tout joueur cherchant à contrer sorcelames.
Je le répète, selon moi, pas de solutions miracles! Il n'existe pas encore de "néhant dévore Naya", ni de "Au bûcher!!" et encore moins de "chasse aux sorcières"

Dernière modification par Flex (16-03-2011 19:17:07)

zakyro · 16-03-2011 19:28:52

Le probleme avec les decks sorcelames c ' est qu ' elles ont reponse a tout .

ishaia ==> attaque magique et implosion
Defausse et controle heal ==> nouveau depart / nehant devore tout / mimetisme ( attaque magique et implosion encore et bien sur anatheme .
noz blast ==> diversion / renaissance / mimetisme ( pour enlever l ' eclair au bon moment ) attaque magique et anatheme encore .et prison mentale ou bouclier magique .
Cds elfine , nomades , pirates poudre et zils aggro ==> lames , pluies et surtout eclairs 3 pour finir le travail avant de se faire finir et bien entendu obesité .
Kotoba defense ==> attaque magique , lames sorcieres , pluie , implosion , tout est bon .
Babord ==> obesité , pluie , lames sorciere , attaque magique , c ' est une course contre la montre , eclairs 3 est souvent decisif encore une fois .
Hom chai : anatheme ca fais le café comme dirait je sais plus qui
geant d ' ecume and co ==> congelation si on a pas os le geant d ' ecume dans les premiers tours ( ce qui arrive souvent pauvre geant ) .

Bien sur pour rentrer tout ca : j ' ai du virer les boucliers de glace et les cerceuils de glaces . mais c ' est pas un soucis , y a aucun deck qui fait vrment trembler un sorcelame ( sauf peu etre avec une tres mauvaise main de depart ) .

ce qui fait la force des sorcelame c ' est sa diversité , et il existe pas vrement comme dit BiBi de deck type .
cette diversité leur permet une constante dans les resultats et donc leur permet de monter surement et tranquilement dans le top elo .
en ce qui me concerne sur les 500 derniers matchs elo j ' ai 150 defaites .ce qui fait un taux de victoire de 70% . tout style de deck rencontré . et la semaine ou Hayato a fini premier il avait en jouant que elo depuis le debut avec son deck sorcelame ( d ' apres lui sur le mp qu ' il ma envoyer 81 % de victoire en elo ) .

le mec en face ne sait pas ce que tu as dans ton deck , si tu as prevu un sorcelame anti defausse , un sorcelame tres aggro , un deck sorcelame anti blast , un deck sorcelame defense ( parce que oui y a moyen aussi de la jouer tres defense physique ) , voire meme un sorcelame blast ( j ' ai deja essayer et ca peut monter haut en esprit et en def aussi avec l' invocation des armures ) , un sorcelame couteau suisse comme le mien ect ...a chaques adversaire sorcelame en general c ' est la suprise pour l ' adversaire .
et bien que tu peux essayer de prevoir ce qu il va jouer selon sa defausse et le perso qu ' il a choisit , si tu connais pas la compo de son deck ca t ' avance pas a grand chose .

Dernière modification par zakyro (16-03-2011 19:40:24)

Flex · 16-03-2011 20:05:36

C'est moi Zakyro qui aime bien quant les cartes font le café

Je suis plutôt d'accord avec toi sauf sur le fait de la diversité...
Je trouve au contraire les listes sorcelames quasiment identiques!

Soyons honnête, les seuls sorcelames qui fassent de vrais résultats sont les sorcelames "couteaux suisses" comme tu le dis si bien

- Les 100% aggro avec fureur guerrière, assassinat et exécution, on est d'accord ça ne va pas bien haut.
- Le sorcelame anti-défausse, c'est plus ou moins le sorcelames "couteaux suisses". Tu ne peux pas jouer que ds l'optique de battre les decks défausse. En revanche tu ne peux pas espérer monter bien haut si tu n'as aucune chance de battre un deck défausse. D'où l'obligation d'intégrer nouveau départ dans ton sorcelames toolbox.
- Pareil, l'anti-blast, pour moi, c'est du toolbox avec l'ajout de renaissance.
- Le sorcelame défense: Je connais pas. Je suppose que ça contre bien Zil mais que sinon, Noz blast, défausse etc... continues de te poser problème.
- Sorcelame blast: Pour avoir essayer, Sorcelame toolbox largement supérieur à Sorcelame blast.
Donc, pour moi, il n'y à qu'un seul sorcelame qui soit vraiment très fort et qui squatte régulièrement le top ELO, c'est le sorcelames toolbox et c'est celui dont parle Bibi.
Soit tu tombes sur ce sorcelames et là il y'a problème et matière à débattre, soit tu tombes sur une de ses variantes et il n'y à pas à débattre car tu peux très bien le battre!!

Je joue à peu de choses près la même liste que toi. A l'exception que j'ai conservé les boucliers de glace car grâce à l'enchainement ils contribuent grandement à la fluidité du jeu. En général j'essaie de jouer mes tool rapidement (premier, deuxième tour), afin d'éviter que l'adversaire ne puisse me contrer un OS ou au contraire m'en placer un. Si tu n'as pas bouclier de glace, tu n'as quasiment rien à jouer avant ton tool. Dans l'idéal tu as une lame sorcière, mais si tu n'en à pas deux, tu risques de peut être rater un OS tour 2 ou 3. Tu préféreras donc peut être garder ta lame en main et tu n'auras rien à jouer avant ton tool. A l'exception de voyage mais ça ne présenterait pas un grand intérêt. Or, bouclier de glace t'assure dans la majorité des cas 2 dégâts et n'est vraiment rentable que si tu le joues dans les 3 premiers tour. Le combo bouclier de glace + tool dans les premiers tours me parait vraiment trop important pour que je puisse m'en passer.

Edit: De plus je pense que sans les boucliers de glace, le deck Elfine pourrait devenir un problème pour sorcelames.

Dernière modification par Flex (16-03-2011 20:14:10)

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