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#1 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Nos objectifs pour le début d'année 2013 » 20-01-2013 09:29:43

Je me permet de rebondir sur cette très interessante intervention

Dunkelzahn2061 a écrit :

- Il est toujours impossible de reprendre une partie suite à une coupure, due à un problème de connexion, un bug, peu importe, mais la partie reste perdue.

Ca serait serait top, mais comment vois tu ca ?
Non seulement c'est techniquement difficille, mais en plus le temps de te reconnecter tu auras certainement perdu au temps.
Pour le coup c'est malheuresement un problème très compliqué et je ne pense qu'il y ait de solutions à ce problème fort complexe.

Dunkelzahn2061 a écrit :

- Il n'existe à ce jour toujours pas de tournoi de type sealed deck ou draft. C'est un manque terrible, qui à mon sens devrait avoir la priorité absolue. Ce sont ces tournois qui sont les plus égalitaires et les plus motivants.

Tu es consciens que ce type de tournoi reviendrait à 10-15€ par participant ?

Dunkelzahn2061 a écrit :

- Imposer aux joueurs de posséder la même cartes en plusieurs exemplaires pour la jouer dans des decks différents est une aberration pour un jeu dont les cartes sont aussi chères ; il serait facile de faire un geste à ce niveau.

- Les dotations des tournois restent ridiculement faibles en regard de la somme à dépenser pour être en mesure de prétendre à une quelconque récompense.

- Les gains en cristaux dans le jeu sont à pleurer comparé au prix des cartes, c'est parfaitement décourageant pour les nouveaux joueurs.

- Il n'y a pas de possibilité dans le jeu de gagner des Feez en jouant et non en payant.

- La barre d'énergie du mode aventure gagnerait à être multipliée par 3 pour éviter de devoir se connecter toutes les 2 heures afin de farmer, activité répétitive et inepte, mais qui seule permet d'obtenir quelques cartes gratuites.

- Les tournois restent une question de feez et non de technique pour l'essentiel, bien que certains très bons joueurs parviennent à exister sans se ruiner, le constat global est là aussi décourageant.

Tout ce que tu mentionnes la est vrai, mais si tu payes ils disparaissent tous.
La politique commeciale a toujours été tres agressive et tres claire.
Feerik n'est pas une association caritative, tout se paye.

Par ailleurs faire des efforts dans les domaines mentionnés créerait des précedents, ce qui serait très inconfortable à gerer.

Dunkelzahn2061 a écrit :

- Il y a eu trop de guildes, trop de castes, et bien trop peu de cartes fonctionnant avec chaque personnage. En dépit d'un pool de cartes considérable, les possibilités de deckbuilding sont très limitées et frustrantes.

C'est un moyen de controler les sorties, meme en sortant enormement de carte ca limite enormement les combinaisons.
Ca n'est pas du tout un hasard et il y a peu de chance que ca change.

Dunkelzahn2061 a écrit :

- La refonte du format standard telle que vous la proposez ne fera pas baisser les prix, regardez Magic The Gathering avec le format standard ou type 2, les côtes des cartes ont explosé. Les anciennes cartes seront gardées au chaud, les nouvelles demanderont un investissement régulier en feez, le jeu sera donc encore plus cher qu'avant, ce qui est une abomination.

Le but est de reattirer de nouveau joueur en limittant le jeu car il devenait trop vaste à aborder pour de nouveaux jouer. Et bien sur le point que tu as abordé concerant le cout.

Dunkelzahn2061 a écrit :

- La seule manière de baisser le prix des cartes sur le marché est de donner plus de cristaux, de cartes rares et de feez en cours de jeu, que ce soit lors de tournois, du mode aventure ou de PvP. Tant que les cartes seront accessibles uniquement par le biais de boosters hélas trop chers pour leur contenu moyen, les côtes du marché seront en conséquence. Un joueur qui paie veut rentrer dans ses frais.

La baisse des prix serait facile, c'est juste une question de strategie (fusion, controle des prix, ...)
Mais la encore quel serait l'interet ? (pas pour les joueurs bien sur)

Dunkelzahn2061 a écrit :

Je conclurai en disant qu'il y a quelques années, Eredan m'enthousiasmait car il me paraissait plein de promesses. Aujourd'hui, je paie toujours plus cher pour un jeu qui ne s'améliore plus et se borne essentiellement à sortir de nouvelles cartes hors de prix. Je n'ai plus les moyens de payer autant, et me retrouve contraint de ne plus suivre les sorties, me désintéressant d'Eredan ITCG.

Tu es exactement dans le profil rechercher.
La strategie est simple. Les jeux les plus forts sont issues des dernieres sorties.
Le déséquilibre est LE moteur de gestion du jeu.
Si les sorties ne créaient pas de déséquilibre, les anciens joueurs continuraient à pouvoir utiliser leurs jeux, encombreraient les serveurs et n'acheteraient plus rien.

Bref, on est pas dans on monde de bisounours, Eredan est un très bon jeu mais certainement un des plus cher qui existe. On l'accepte ou on s'en va.

Bion jeu et bonne journée à tous.

#2 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 16-12-2012 14:47:48

Ca va être un grand n'importe quoi ...

Pour Ourénos, je suppose que sa restriction est déjà en vigueur.

Le staff reconnait qu'il y a un probleme avec cette carte, l'autoriser ca serait un peu se foutre de la g... des joueurs.

Comment, on me souffle 'comme d'hab' ?
oui je sais ... sad

#4 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Le marché ... again » 11-11-2012 10:51:23

Malheuresmement ce genre de débat ne sert pas à grand chose tu sais ...

Comme nos amis du staff aiment à nous le rappeler régulierement, ils ne sont pas l'armée du salut mais bien une boite à but lucratif.
Et sans être grand devin tu peux en deviner les objectifs :
Minimiser les couts (infrastructure = ne pas trop avoir de joueurs actifs pour ne pas augmenter les couts serveur, etc etc ...)
Maximiser les ventes (booster, event, ...)
Pour le cas qui te chagrines tu tombes dans la catégorie booster dont la stratégie s'est paufinée au fil du temps. (ah si tout avait progressé comme la politique marketing ce jeu serait une tuerie.)
Bref donc grosso modo tu vas avoir 3 catégories de joueurs :
- Ceux qui n'ont pas les moyens et qui ne resterons de toute facon pas tres longtemps las de se faire passer dessus en 2 tours.
- ceux qui investiront qq dizaines voir centaines d'euros pour ce rendre compte qu'apres qq semaines ils ne peuvent pas rivaliser avec la plupart des decks compétitifs.
- et enfin les compétiteurs acharnés ou le collectioneurs compulsifs qui dépenseront les centraines voir bien souvent des milliers d'euro nécessaires pour avoir et maintenanir les decks compétifs ou collectionner toutes le cartes.

Petite parenthèse concertant les free feez dont bcp parlent à tort et à travers, un jour peut etre comprendont-ils que vendre des données personnelles ou remplir des sondages etc etc sont des activités rémunérables et être payer en € ou feez au final ca ne change rien, ca n'a rien de gratuit ...

crazyramen a écrit :

Pour ma part je vais simplement arrêter les achats dans cette optique

cf categorie de joueur n°2.
Et ne crois pas que ca va changer, c'est bien le but rechercher.


crazyramen a écrit :

Une discussion avec la communauté peut apporter qq'chose.

Oui on peut tjs en discuter entre nous, comme ca on aura droit aux eternels débats pro & cons entre joueurs et apres qq dérapage le post sera fermé en soulignant la forme et pas un mot sur le fond.

Qd on voit les évolutions du jeu depuis le debut dans tous les domaines, tournoi, event, sortie, outils de contruction des decks etc .. on voit bien à quel point ce genre de discussion sont prises en compte.

Voila désolé pour ce post bien trop long, mais le probleme que tu soulèves provient d'un problème global qui semble bien insolvable.

#5 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » La nuit des sorcières » 04-11-2012 15:37:05

Zurga a écrit :

Voila, confiserie en free obtenu, merci mon clan.

Tu veux dire que tu l'as fait intégralement avec les 4 masques de base ??

Joli.

#6 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » La nuit des sorcières » 04-11-2012 15:35:58

Je pense que ca ne les interesse pas beaucoup nos commentaires vu l'évolution des events, mais bon ...

Donc encore un event selon moi bien raté pour les joueurs, evidement ne sachant pas combien de joueurs ont dépensé les 75€ qu'il fallait debourser pour acheter les récompenses de l'event, je ne sais pas si c'est un succes pour feerik.

Bref, pour résumé un event uniquement basé sur le farm, sans aucune imaginsation, avec bien sûr des missions bien antagonistes afin de favoriser les rage-quit et les comportements peu courtois.

Le seul rayon de soleil c'est que ca pousse à la collaboration pour finir péniblement les 8 missions de cet event bien lassant, mais mon dieu que c'est long et ch....

Vraiment super, vivement le suivant .... sad

#7 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Joute de la mort : Vampirisme » 07-10-2012 13:49:55

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait .. un bien bel exemple de communication et de gratuité ...

Ce qui est triste c'est qu'avec une ou deux limitations et un semblant d'annonce
(Au début de l'event pas non plus 2 semaines en avance, ca on a abandonné)

Ca aurait pu etre un tournoi de référence au lieu d'un lamentable record ... sad

#8 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Joute de la mort : Vampirisme » 07-10-2012 11:24:54

Si ca c'est pas de la mauvaise foie ....

Tu peux me rappeler les conditions particulieres de ce fameux tournoi gratuit stp ?? smile

#9 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Joute de la mort : Vampirisme » 07-10-2012 06:25:53

Merci Zurga pour cette précision.

Et c'est vrai que c'est un format qui est tellement apprécié des joueurs qu'on se demande pourquoi à chaque fois il rencotnre un tel succes ...

Encore une fois merci d'être à l'écoute de la communcauté ..

#10 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Joute de la mort : Vampirisme » 06-10-2012 14:00:10

Ce n'est pas un peu un epic fail votre joute ??

Au moins comme d'habitude vous êtes à l'écoute de votre communauté.

Enfin sauf si pour vous une joute à 50 joueurs c'est un franc succes.

#11 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Tournoi du Million : Arena » 07-09-2012 18:21:55

Concernant Shulong :

Non non, Shulong fait aussi des attaques magiques qu'il se reprend en pleine face : )


Le tournoi en Général :

Par contre y'a pas de débat, y'a Ourenos et le reste ...

#12 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Tournoi du Million : Arena » 07-09-2012 17:33:50

boggyboggy a écrit :
AlanSkellington a écrit :

Shulong n'est encore pas interdit.. C'est pourtant un des problèmes de ce format. Dommage hmm


Il faut interdire Shulong svp, le jeu est trop desequilibre

Quelqu'un peut m'expliquer pq ?

Jamais vu de Shulong dans le premiere place de ce type de tournoi, vu que les premiers jouent tous au moins une deflection et que c'est 99% win contre Shulong avec cette carte.

le 1% c'est qd on a pas de bol et qu'on tombe sur le boost esprit ... ; )

#13 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » Tournoi du Million gratuit : Mékalchimie » 18-08-2012 07:49:34

Y'a meme pas de débat,

La communauté salue ce bel effort ... 80 inscrits pour un tournoi gratuit .. belle perf.  wink

PS :

SUSHISUSHI a écrit :

Pour toper, je pense qu'il faudra forcément 3 [card]Golem d'ombre[/card] qui nécessite 3 [card]vie[/card] chacun.

4 en fait, parce que comme tout est bien pensé et bien fait (et ne croyez pas que c'est fortuit ...) y'en a un qui va partir en se transformant en personnage ...

#14 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 12-08-2012 15:05:46

Et pour en revenir au sujet principale ...

Ce systeme de calcul ELO 'optimisé' .... est vraiment un cauchemar pdt les tournois du millions.

Comme il y a peu de joueurs, on passe notre temps à rencontrer les memes joueurs, c'est complètement abérant ...

En plus comme on est dans un systeme pierre feuille ciseau c'est souvent le meme resultat pour un meme adversaire.
Mais c'est sympa on peut faire 3 matchs et faire +0 -0 et +1

Au moins ca fait pas raler qd on perd, c'est pas si mal.

#15 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 10-08-2012 13:55:52

Ce n'est absolument pas à destination des tricheurs.

Mais il n'y a rien de pire que c match ou tu joues pour gagner 0 ou perdre 20.

Quel est l'interet ?

Et c'est bien ce genre de match le vrai pb de ce systeme.

De toute facon dans une cituation normal, un joueur que tu décris à 1400 par exemple n'a pas vocation à affronter un joueur à 1700 (ie gain < 5) donc argument non recevable ; )

#16 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 10-08-2012 13:49:31

ok, mais la moindre des choses serait de bloquer les matchs ou l'espérence de gains d'un des 2 joueurs est inférieures à 5.

#17 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 10-08-2012 13:41:24

Désolé, j'ai lu trop vite.

Oui donc on est d'accord, le systeme actuel ne résoud absolument rien.

Alors pourquoi le laisser en place ? Il fausse complètement les classements de ceux qui jouent normalement.

Si il y a qd meme un avantage mais pas pour les joueurs ... il permet d'éviter que les jeux qui dominent de la tete et des épaules finissent à 2300, mais est ce que ca vaut le coup que ca pourrissent le reste ?

#18 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 10-08-2012 13:33:53

ok, mais le systeme actuel n'empeche pas ce que tu décris ...

Sans rentrer dans les détails à 5 joueurs tu peux donner sans aucun soucis 100 pts à un joueur et je t'assure que ca suffit largement pour gagner le tournoi ...

Sinon dans un tournoi des que tu es à +2 ou -2 contre un joueur, fini tu le revois plus.

#19 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 10-08-2012 12:44:31

alors dans notre cas je ne pense pas.

Je te rappelle qu'ils ont ajouter une usine à gaz qui comptabilise le nombre de victoire defaite et applique ce coefficient au calcul ELO classique.

Ce qui est bien plus compliqué que le systeme d'une simple limitation.

Meme si faut l'avouer chez Feerik ce sont de sacré expert en usine à gaz... (le marché ? qui a parlé du marché ; ) )

#20 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 10-08-2012 12:39:00

On est d'accord, mais une simple limitation quotidienne du nombre de match contre un meme joueur règlerait aussi le problème sans se retrouver à faire des matchs qui non seulement ne peuvent aboutir à aucun gain de point mais par contre en ca de defaite une perte colossale ...

#21 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 09-08-2012 18:20:40

D'ailleurs, Sapphon, on peut avoir quelques details ?

Pourquoi une simple limitation quotidienne avec un vrai calcul ELO ne vous convient pas par exemple ?

D'avance merci ; )

#22 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 09-08-2012 17:56:45

Houla, qui parle de ban.

Encore une fois dans une ou deux sortie, il ne sera plus un problème donc pas la peine de s'affoler, on connait la musique maintenant.

Ce qui m'interessait c'était de savoir si ce système de calcul de m... des points ELO allait bientot etre mis à jour .... comme promis il y a des mois.

Mais visiblement c pas pour tout de suite ...

#23 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 09-08-2012 14:43:19

IDKant a écrit :

Pour ce qui est de sa 'domination' en ELO, il faut le temps de prendre en compte la nouveauté, que les joueurs trouvent des moyens de contrer les nouveaux jeux (et la, comme il y en à au moins 5 qui peuvent toper avec Ourenos c'est plus dur).


CA c'est enorme comme argument.

Des jeux qui sont en place depuis des semaines voir des mois se font balayer du jour au lendemain par un nouveau deck et tu trouves ca normal ... tu fonctionnes pas un peu à l'envers ?

Si ce genre de nouvelles cartes étaient équilibrées, elles ne toperaient pas directement et ca pendrait un peu de temps de construire un deck cohérent autour.

Enfin bref si vous trouvez normal que toutes les 2 3 sorties on ait systématiquement un deck qui roule sur tout sans trop se casser la tete soit.

Et sinon, comme les 2 tiers du top 16 joue Ourenos, je t'invite à jouer un deck qui le contre, tu gagnerais l'ELO sans soucis cette semaine ; )

#24 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 09-08-2012 11:41:22

ok merci pour la réponse. :-(

Sapphon a écrit :

Mais c'est vrai, j'oubliais : nous sommes là pour nuire aux joueurs. Ne laissons pas de côté cet état de fait avant de poursuivre la discussion.

Serieusement on est pas des enfants. Evidement que ce n'est pas le cas, enfin pas directement en tout cas.
Par contre il est aussi evident que votre but est avant tout de rendre les sorties attractives pour qu'on achète des boosters et ca forcement quelquepart ca nuit aux joueurs qd les cycles de renouvellement sont aussi courts ...

#25 Re : Discussions autour d'Eredan-iTCG » ELO ... c'est balot » 09-08-2012 11:15:29

Houla, c'est pas le but ...

De toute façon la prochaine sortie ou celle d'après balaiera ce type de deck.
Donc pas la peine de débattre 107 ans.

Par contre, peut on avoir quelque nouvelle de l'évolution du système de calcul ELO ?

On a tjs mis en avant le fait que ca protéger des tricheurs ... Ca embète surtout la majorité des joueurs et ca ouvre aussi pas mal de possibilité tout aussi néfaste au jeu que les fameuses rencontre arrangées de la nuit. Mais on va éviter de trop en parler histoire d'éviter des vocations.

Sinon une simple limitation à 3 rencontres par jour par tournoi et par joueur aurait été une option sympathique non ?

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