bref...pour les scores a cumul, contrairement a ce que dit djim, les zils n'ont pas toujours gagné, loin de la...car dans l'historique des batailles, avant que les zils se mettent a gagner il y a eu d'abord des duels noz kotoba! et sur les dernières batailles, je dirais que les kotos aurait gagné...sur cette dernière en particulier il y a pas photo.

Aprés le probleme des bataille a cumul c'est les nonos, qu'est ce qu'on en fait? à 5-10 ils n'ont aucune chance!

Djim · 01-08-2013 07:06:46

Je vois pas bien comment ça peux baisser une moyenne.

Pour ce qui est des pseudo pourquoi pas, au moins on saura a quoi s'en tenir pour la prochaine fois.

juju86 · 01-08-2013 08:13:28

Le seul problème, ce sont les nonos, que ce soit une bataille au score cumulé ou moyen.

Vous trouveriez ça normal que sur une bataille à la moyenne où 200 koto seraient comptabilisé, 20 cumuleraient plus d'1M chacun alors que la nation nomade remporte la victoire avec un seul joueur au compteur cumulant 200K de pn?
Je ne pense pas.

Quelque soit la méthode, soit elle pénalise les nono, soit elle pénalise les 4 autres nations.

Donc quitte a pénaliser quelqu'un, autant que ce soit les nomade.
Et au lieu de chercher des système de bataille pour aider les nomades, autant chercher des solution pour remplir leur effectif.

Dernière modification par juju86 (01-08-2013 08:14:09)

questar · 01-08-2013 08:17:54

+1 pour gonfler les effectifs nonos

pour la derniere bataille, on est deux kotos a avoir + de PN que l'ensemble des nonos...

Eryops · 01-08-2013 09:52:01

questar a écrit :

Djim c'est ce qui a été fait...les tricheurs ont été puni...du coup ca a fait remonté la moyenne koto et baisser celle des nonos

mais quand est-ce qu'on nous as mis au courant ? jusqu'au tout dernier moment le score indiquait qu'on menait, et on a effectivement fait des efforts pour que ça reste le cas, et une fois la bataille finie on dit "ah bon non en fait vous meniez pas, vous vous êtes dépensés pour rien" ?

moi je ne suis pas un gros feezeur, mon investissement venait d'un patient stockage de chocos que j'avais précieusement et stratégiquement gardés pour un event où on avait une très bonne chance de gagner, et si on m'avait prévenu du dénouement bah je les aurait pas utilisé

les multis c'était moche mais au moins vous le saviez, vous aviez le choix de vous dire "tant pis on se retire", ou "ok on continue quand même on va dépenser plus", mais est-ce que nous on l'a eu ? non, on nous a juste dis après coup que ce qu'on avait fait était inutile

le problème de base était foireux, mais ma sensation personnelle est que la solution apportée n'est pas bien meilleure, je me sens franchement floué, et si je me laissait aller je penserais qu'on a priviligié le plus grand monde, ou le plus grand nombre de feezeurs ^^

quand au nombre de nomades je suis bien d'accord, j'ai pondu des choses assez détaillés sur le sujet, mais j'ai l'impression que la conclusion implicite est que ça toujours été entre le milieu et la fin de la liste des choses à faire, ce dont ont on ne peut blâmer personne puisque Tehes est tout seul ...

sans rancune pour les kotos qui ne sont pas plus responsables que nous, mais je peux garantir qu'on ne verra plus les nomades s'investir avant un bout de temps, moi je suis à plat, et ma toute nouvelle nono qui avait l'air bien motivée à feezer et qui aurait du être la révélation de cette bataille est un peu dégoûtée aussi ...

juju86 · 01-08-2013 10:28:35

Eryops a écrit :

questar a écrit :
Djim c'est ce qui a été fait...les tricheurs ont été puni...du coup ca a fait remonté la moyenne koto et baisser celle des nonos
mais quand est-ce qu'on nous as mis au courant ? jusqu'au tout dernier moment le score indiquait qu'on menait, et on a effectivement fait des efforts pour que ça reste le cas, et une fois la bataille finie on dit "ah bon non en fait vous meniez pas, vous vous êtes dépensés pour rien" ?

juju86 a écrit :

http://forum.eredan.com/viewtopic.php?p … 35#p752035
T'es pas le seul questar.
Si les devs ne veulent pas supprimer des multi, faites au moins redescendre à zéro leurs pn ainsi que ceux du compte principal.

Tehes et les autres devs ont écouté ce que j'avais dis, ou bien ils avaient déjà envisagé cette solution.
Et tehes n'a jamais dis que la moyenne nomade avait baissé, il a juste dis que les koto l'avaient remporté suite à la mise a zéro des multi, on peut donc supposer que la moyenne koto est remontée.

questar · 01-08-2013 10:31:32

la moyenne koto a remonté puisqu'en supprimant notamment les jermeye et les jejed et on passer de 136 a 146...

KiraYamato28 · 01-08-2013 11:38:24

Djim a écrit :

Je vois pas bien comment ça peux baisser une moyenne.

les multicomptes ont vu leurs scores se mettrent à 0, aussi bien els comptes multi que les comptes principaux donc si vous aviez des nomades au-dessus de la moyenne qui ont été éjectés ainsi la moyenne redescend fatalement

eryops: je comprends que tu sois dégouté, c'est normal, mais aurais-tu pu réellement clamer avoir gagner la bataille dans de telles conditions? s'il faut en vouloir à quelqu'un c'est bien aux utilisateurs de multicomptes eux-même car ils pourrissent vraiment le tout.

juju: les autres devs? tehes est seul sur gt ^^'

Dernière modification par KiraYamato28 (01-08-2013 11:38:33)

questar · 01-08-2013 11:40:37

KiraYamato28 a écrit :

juju: les autres devs? tehes est seul sur gt ^^'

Mysteris est passé aussi ^^

Luxo2011 · 01-08-2013 14:01:35

Arrêtons quand même de polémiquer, inutile de citer des noms, je crois que tout le monde qui a suivi la bataille un minimum a remarqué la chose.

Quasi à chaque fois que nous repassions devant, un multi apparaissait.

Si j'ai bien compté, sur la bataille, on a perdu entre 15.000 et 20.000 points de bataille à cause des multis.

ilfana · 01-08-2013 20:36:15

Pour ma part je dirais que la solution de Tehes est bonne à un détail près.
Il eu été opportun de prévenir que les multis seraient neutralisés.

Bon c'est moche pour les nonos, mais ce sont ceux qui ont abusé des multis en faussant la bataille, alors que c'est proscrit qu'il faut blamer.

Maintenant on sait que les multis seront neutralisés, on pourra choisir de dépenser ses PE en connaissance de cause.

Pour les batailles suivantes, je suggère un mix entre la moyenne et le cumul.
Le cumul avec une légère pondération.
Ex :
Nation 1 a 500 membres actifs
Nation 2 a 400 membres actifs
Nation 3 a 249 membres actifs
Nation 4 a 49 membres actifs
Nation 5 a 5 membres actifs

Coefficient multiplicateur de PN nation 1 (CMPNN1) : X1 (la plus nombreuse)
CMPNN2 : X1,1 (écart de moins de 50% avec N1)
CMPNN3 : X 1,5 (écart de plus de 50% avec N1)
CMPNN4 : X 2 (écart de plus de 90% avec N1)
CMPNN5 : x5 (écart de plus de 99% avec N1)

Un truc dans le genre.
Ainsi si la N1 a 500 membres qui font 1000 PN chacun = 500 000 PN
Si N2 a 400 membres qui font 1000 PN chacun = 440 000 PN
Etc...
N5 5 membres qui font 1000 PN = 25 000 PN

Après on compte 5-10 personnes qui font 10 fois plus de PN que les autres par nation environ et à la grosse louche.
Disons 10 personnes à x10.

N1 = 10 x 10 x 1000 PN X1 + 500 000 = 600 000
N2 = 10 x 10 x 1000 PN X 1,1 + 440 000= 550 000
...
N5 = 10 x 10 x 1000 PN x 5 + 25 000 = 525 000 *
* bon là ils sont 15 au lieu de 5, mais vous voyez l'idée j'espère

Sur le papier et à priori et à vérifier, il me semble que cela peut donner des résultats serrés avec tout le monde qui a sa chance ce qui incite à participer.

Djim · 01-08-2013 23:07:08

ce serait bien d'avoir un seuil de participation (a partir duquel tu a effectivement les lots gagnant) et un seuil de comptage (a partir duquel tu compte dans la moyenne ou la somme).
De toute façon établir les règles une fois pour toute ce serait bien.

Malheureusement, je pense que Juju a raison, soit on pénalise les Nono, soit on pénalise les 4 autres nations. il n'y aura jamais de façon juste de compter les points d'une bataille de nation.
Alors il existe malgré tout des solutions :
-1- Faire disparaître la nation Nomade...ça simplifie tout
-2- Faire des batailles regroupées entre plusieurs nation (déjà fait et ça a plutôt bien marché) ... mais ce n'est pas très fédérateur pour la nation la plus importante
-3- Exclure les nono des batailles et leurs faire gagner les lots au travers de quêtes .... pas très faire-plait pour les autres qui doivent batailler pour l'avoir (et double travail de codage) !
-4- Prendre le parti pris d'avantager les nations a tour de rôle : dans ce cas poster un calendrier avec les batailles a venir (sur 10 mois par exemple) et les méthodes de calcul de chacune
-5- Les champions : chaque joueur peux s'inscrire pour être l'un des champions de sa nation, le nombre de champions de chaque nation est limité par le plus bas nombre de champions d'une nation+1 (par exemple : si une nation à 3 champions les autres peuvent avoir jusqu'à 4 champions). Les premiers inscrits sont les premier servi. Pour plus de justice on pourrais ajouter un système de pouce vert/rouge (intra-nation). Si un champion à plus de 10 pouces rouge (de plus que ces pouces vert) il est retiré des champions, ses points remis à zéro (il peut se réinscrire au bout d'une heure s'il y a une place).
-6- Supprimer les batailles .... ça craint !

@Luxo : jusqu’à 1heure avant la fin je me suis battu pendant 2h00 quasi seul contre les koto (vue que j'étais le seul Nomade en ligne) et je suis passer et repasser une 20aine de fois devant vous, je ne sais rien de ces histoires de multi, mais j'ai comme un doute sur ce que tu dit.

Luxo2011 · 02-08-2013 07:46:25

Djim,

Tout simplement parce qu'on n'avance pas à la même vitesse.

Si toi tout seul, tu veux passer de 10.000 à 20.000 PN, tu n'as qu'a faire 10.000 PN.

Si nous à 5 on veut faire passer le score de 10.000 à 20.000 PN, on doit faire 5 * 10.000 PN = 50.000 PN à 5 dans le même temps.

Si par contre on se trimbale 10 boulets avec nous, pour augmenter le score de 10.000 PN on doit faire 15 * 10.000 = 150.000 à 5 dans le même temps.

Nous étions 37 au final (en comptant les multis), vous étiez 7.

Donc là où toi tu devais faire 35.000 PN pour augmenter ton score de bataille de 5.000 PN, nous devions faire 185.000 dans le même temps.

Sur les 147.000 de score final, on peut donc dire qu'on avait au total 147.000 * 30 = 4.410.000 PN au total sur la bataille. (30 parce qu'on a estimé 7 multis)

Tu ne rajoutes que 5 Multis, et le score passe de 147.000 à 126.000
c'est pas vraiment pareil.

Dernière modification par Luxo2011 (02-08-2013 07:47:10)

Djim · 02-08-2013 09:40:44

oué c'été évident que pour tenir 5 lvl66 Koto tout seul, c'est parce que l'effet de levier étant en ma faveur !

Dernière modification par Djim (02-08-2013 09:52:23)

Luxo2011 · 02-08-2013 09:43:09

Djim a écrit :

oué c'été évident que pour tenir 5 lvl66 Koto tout seule, c'est parce que l'effet de levier étant en ma faveur !

je t'aurais rajouté 5 multis a 7000 pn dans ta nation, pour faire les derniers points, tu auras craché nettement plus aussi...

fais le calcul, sur les 2 dernieres heures on a fait quoi? 25.000 pts de bataille?

Donc sur 7 joueurs, ca t'a fait 7*25.000 = 175.000 PN a faire
Sur 12, tu aurais du en faire 300.000...

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