Annonce

Eredan iTCG forums move. You can find them at this adress: http://forums.eredan.com/index.php.

Eredan GT forums stay here, the same for the old Eredan iTCG forums who pass in read only.

Les forums d'Eredan iTCG ont déménagés. Retrouvez-les à cette adresse : http://forums.eredan.com/index.php.

Les forums d'Eredan GT restent ici, ainsi que les anciens forums d'Eredan iTCG qui y seront toujours en lecture seule.

#1 29-02-2012 19:14:57

ilfana
Modérateur Eredan
Inscription : 06-11-2009
Messages : 5 001

Moyenne pondérée pour le comptage des batailles

Hello tout le monde.

Je reprends la suggestion que j'ai évoqué dans la discussion et j'essaie de la rendre plus claire.


Les joueurs marquent des PN.

Le mode de comptabilisation que je suggère est une moyenne pondérée.
Une moyenne doublement pondérée.

- La moyenne se calcule avec le score des joueurs ayant passé un score de 100 000 PN *
- La première pondération se fait en ajoutant une constante de 1 à la moyenne lorsque l'on franchit un seuil de 10 000 PN *
- La seconde pondération se fait en ajoutant un pourcentage de 1% de la moyenne lorsqu'on franchit un seuil de 50 000 PN *

Explications théoriques :

Actuellement la moyenne est faite par les gros feezeurs. Les non feezeurs et petits feezers font baisser mécaniquement la moyenne.

Avec le système de moyenne doublement pondérée.
- La moyenne est toujours faite par ceux qui passent les 100 000 soit les gros feezers.
- Le premier seuil de 10 000 et la pondération avec une constante permet aux non feezeurs et petits feezeurs de ne pas faire tomber la moyenne.
- Le second seuil de 50 000 et la pondération avec un pourcentage permet aux moyen feezeur de participer davantage à la bataille.

Conclusion,
- Les gros feezeurs font toujours le gros du boulot, ça ne change rien.
- Les non feezeurs et petits feezeurs ne sont plus des boulets.
- Les feezeurs moyens sont incités à franchir le second seuil et ainsi peser davantage dans la nation (et à ne pas franchir le troisième sauf en y allant carrément, ce qu'ils ne font pas en général de façon naturelle)

* Les seuils sont bien évidement à ajuster.

Exemple chiffré (en essayant de ne pas me planter tongue ) (Bah, c'est fait, merci à Kira pour ses corrections wink )
Hypothèse de travail : les pondérations ne s'activent que lorsque une moyenne est présente. Cad Pas de pondération avant qu'un joueur ne passe les 100 000.

Joueur A passe fait 110 000 PN
=> Moyenne à 110 000

Joueur B fait 15 000 PN
Moyenne passe à 110 001 (+1)

Joueur B passe à 70 000 PN
Moyenne passe à 111 101 (+1% = +1 101)

Joueur B passe à 101 000 PN
Moyenne passe à 106 601 ((101 000 + 110 000)/2 + 1 101)

Jouer B passe à 110 000 PN
Moyenne passe à 111 101 ((110 000 +110 000)/2 + 1 101)

Le jouer B ne fait pas tomber la moyenne en passant les 10 000 ou les 50 000.
En passant les 50 000 il apporte un plus non négligeable.
En passant les 100 000 il doit être le plus proche du joueur A pour éviter de faire chuter la moyenne.

C'est peut  être difficile à coder. Mais je pense qu'en prenant comme référence  la moyenne de ceux qui passent le seuil des 100 000 et en appliquant les pondérations à heure fixe on évite les effets boules de neige ou de rétroaction.
=> la moyenne ne bouge qu'avec les scores des joueurs à 100 000+
=> la moyenne bouge ensuite avec les pondérations qui s'appliquent à heure fixe
Mais le codage ce n'est pas ma partie wink

Ensuite est difficile à comprendre ?
Peut être. Mais je gage sur l'intelligence des joueurs.
Est grave si tous les joueurs ne comprennent pas ?
Si les seuils sont bien définis et calibrés la très grande majorité de joueurs pourront jouer sans se poser de questions. Seuls ceux qui prétendent à passer le dernier seuil devront réfléchir un peu. Ca concerne les gros feezeurs qui en général prennent le temps de réfléchir et de s'informer.

Bon j'espère que cette fois c'est plus clair.

Je rappelle le but de ce système faire en sorte que les petits et non feezeurs ne plombent pas la moyenne.

Alors avec ce système une armée de 10 000 Noz franchissant les 10 000 augmentera la moyenne de 1 x 10 000 = 10 000.
Ils pèsent légèrement sur la bataille dans le sens de la marche

100 kotoba passant le seuil des 50 000 PN augmenteront la moyenne de référence ( moyenne de 100 000 pour l'exemple)
Avec le premier seuil, on aurait d'abord:
100 000 (moyenne de référence) + 100 x 1 = 100 100
Ensuite le 2e seuil:
100 100 + 100 x (100 100 x 1%) = 200 200 (je sens que je vais perdre du monde tongue ) (merci à Kira pour sa correction wink )
Ils pèsent sur la bataille dans le sens de la marche.

Les joueurs à plus de 100 000 continuent à peser lourd sur la bataille. Dans un sens ou dans l'autre.
Aux gros feezeurs de faire attention.

Je pense que si les seuils sont bien calibrés, ça laisse une chance à toute les nations.

Ne connaissant pas la répartition exacte du nombre de joueur et leur impact, dans un premier temps, on peut virer le pallier de 50 000 ou bien le pondérer avec une constante de 100 par exemple afin d'éviter que les nations hyper nombreuses ne soient trop favorisées.

Voila pour les explications.
J'espère que vous serez indulgents, la journée a été longue wink

[Edit]

Le soucis, à mon avis c'est l'entente stratégique : les gros feezeurs s'arrêtent à 90 000 et laissent un lièvre partir vers l'infini et l'au delà et monter seul la moyenne.

En ce cas, on peut imaginer une autre pondération : la moyenne est augmentée de X% où X est le nombre de joueurs au dessus du seuil de 100 000.

Ca complique encore tongue
Mais là tout le monde à intérêt à se donner à fond, quel que soit son niveau d'investissement dans le jeu.

Dernière modification par ilfana (02-03-2012 16:49:38)


Mercenaire depuis les débuts de la bêta.
Même pas mal. ^^
GT Niveau 65. Gouverneur. Itcg Niveau 52 La Princesse des Mercenaires
Championne Consortium 2013


Hors ligne

#2 29-02-2012 19:28:09

KiraYamato28
Equilibrium
Inscription : 09-05-2010
Messages : 5 602

Re : Moyenne pondérée pour le comptage des batailles

C'est beau...

Revenons sur les calculs, je suis pas certain si c'est moi qui ai mal compris ou si c'est de simples fautes de frappes

Joueur A passe fait 110 000 PN
=> Moyenne à 110 000
Joueur B fait 15 000 PN
Moyenne passe à 110 101 (+1)

La moyenne de ne devrait pas passer à 110 001 si on ne rajoute que 1?

Joueur B passe à 70 000 PN
Moyenne passe à 111 101 (+1% = +1 101)

OK et si on affichait les décimales ça donnerait donc 111 101,01 si je suis bien?

Joueur B passe à 101 000 PN
Moyenne passe à 106 600 ((101 000 + 110 000)/2 + 1 101)

Je tombe sur 106 601 moi

Jouer B passe à 110 000 PN
Moyenne passe à 111 101 ((110 000 +110 000)/2 + 1 101)

Je tombe sur le même résultat, j'aime big_smile




Pour le cas avec les koto

100 kotoba passant le seuil des 50 000 PN augmenteront la moyenne de référence ( moyenne de 100 000 pour l'exemple) à l'heure dite de 1000 x 100 = +100 000
Soit une moyenne à 200 000 (je sens que je vais perdre du monde tongue )
Ils pèsent sur la bataille dans le sens de la marche.

Il ne faut pas compter leur passage sur le premier seuil?
Avec le premier seuil, on aurait d'abord:
100 000 (moyenne de référence) + 100 x 1 = 100 100
Ensuite le 2e seuil:
100 100 + 100 x (100 100 x 1%) = 200 200
J'ai bon ou j'ai loupé mes étapes? tongue

Dernière modification par KiraYamato28 (29-02-2012 19:32:44)


Noz niv 64, ex-Gouverneur, second Melchior de la Draconie
Le Cristalomancien


Hors ligne

#3 29-02-2012 19:30:51

ilfana
Modérateur Eredan
Inscription : 06-11-2009
Messages : 5 001

Re : Moyenne pondérée pour le comptage des batailles

Yep fautes de frappes. C'est toi qui est bon, je corrige wink


Mercenaire depuis les débuts de la bêta.
Même pas mal. ^^
GT Niveau 65. Gouverneur. Itcg Niveau 52 La Princesse des Mercenaires
Championne Consortium 2013


Hors ligne

#4 29-02-2012 19:33:24

KiraYamato28
Equilibrium
Inscription : 09-05-2010
Messages : 5 602

Re : Moyenne pondérée pour le comptage des batailles

Excellent j'ai refait une autre vérif pour les koto pendant que tu répondais ^^'


Noz niv 64, ex-Gouverneur, second Melchior de la Draconie
Le Cristalomancien


Hors ligne

#5 29-02-2012 19:41:06

ilfana
Modérateur Eredan
Inscription : 06-11-2009
Messages : 5 001

Re : Moyenne pondérée pour le comptage des batailles

Pour les koto :

La moyenne de référence est 100 000
Seuls les joueurs passant la barre des 100 000 modifient en temps réel la moyenne de référence.

Au cas présent on va dire qu'un seul koto a atteint les 100 000.

Les 100 koto qui franchissent les 2 premiers seuils n'impactent pas la moyenne de référence.

A heure fixe, les pondérations s'appliquent. Au cas présent on va dire 00h00.

Donc jusqu'à 00h00 la moyenne reste à 100 000.

A 00h01
Entrent dans les calculs les joueurs ayant passé les premiers seuils.

Et cette fois encore tu as raison wink
Il faut compter le  passage du premier seuil.
Je corrige. big_smile


Mercenaire depuis les débuts de la bêta.
Même pas mal. ^^
GT Niveau 65. Gouverneur. Itcg Niveau 52 La Princesse des Mercenaires
Championne Consortium 2013


Hors ligne

Pied de page des forums