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#1 04-10-2011 13:55:52

IDKant
Guild Leader
Inscription : 06-06-2011
Messages : 1 469

Ban ELO

Bonjour
je voulais parler un peu des interdictions ELO.
Je pensais qu'elles avaient pour but d’équilibrer le jeu ET de favoriser la diversité ...
Avant le début de l'interdiction de [card]Solaris[/card], il y avait beaucoup d'immortels; normal une caste avec trois perso, des cartes castés permettant de contrer a peu prés tout et pour les slots restant ils n'ont qu'a utiliser [card]obesite[/card]/[card]solaris[/card] et le cimetterre de leur (ancienne ?) guilde.
Solution du moment: interdire [card]solaris[/card] ...
ce qui rend Eclipse et GDT combattant injouables, ils sont pourtant pas cheaté.
(au passage, sont fort ces immortels, ils trahissent les solarians et les privent de leurs atouts en ELO wink )

Il y avait aussi beaucoup de mage Noz blast, normal avec une carte comme [card]souffle de dragon[/card], solution enlever [card]Pluie incandescente[/card] carte utilisable par tout mage (ou quasi) ....
Donc adieu Tsoutaï, ils étaient déjà pas bcp présent mais sans pluie ils sont injouables et ça complique les choses pour d'autre (sorcelames , CDS mage avec nature vivante et pluie de feu n’était pas omniprésent ni cheaté il me semble).

Voila je me demandais donc à quoi servent ces interdictions, puisqu'elle ne semblent pas mener  à la diversification; en ce moment c'est Trio Koto, défausse/contrôle, DK et un peu de traqueurs (en tout cas c'est ce que je rencontre).

Dernière modification par IDKant (04-10-2011 13:56:45)


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#2 04-10-2011 15:24:00

Zurga
Modérateur Eredan
Inscription : 20-04-2010
Messages : 11 566

Re : Ban ELO

Le problème de certaines cartes c'est qu'elles sont l'âme de toute la guilde ([card]Solaris[/card] en est un bon exemple), c'est vrai quel es bannir réduit toute une guilde d'un coup.

Je ne sais pas ce qui a gagné l'ELO récemment, les interdictions viennent aussi surement d'une sur-représentation de la carte sur les meilleurs du classement.
J'attends le bannissement de prestige et NDT wink


Collectionneur de cartes


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#3 04-10-2011 17:00:31

sangetsu17
Guild Leader
Inscription : 27-11-2010
Messages : 1 566

Re : Ban ELO

Zurga a écrit :

J'attends le bannissement de prestige et NDT wink

moi aussi pour voir leur prix chuter XD  et me payer NDT


Zil lvl 59   
Peter94fftt est blessé par Delko l'artisan. (3855)
Vive Vinssou, notre meneur supreme
Exylème


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#4 04-10-2011 17:09:35

JarodG64
Eredanien
Lieu : Parcourant les terres de Guem
Inscription : 30-10-2009
Messages : 5 231

Re : Ban ELO

Je doute vraiment que ça fasse baisser leur prix...


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#5 04-10-2011 17:27:35

IDKant
Guild Leader
Inscription : 06-06-2011
Messages : 1 469

Re : Ban ELO

La semaine dernière je sais pas mais celle d'avant c'est un ishaïa Abyssien marlock contrôle .
Deck sympa d'ailleur, y a le détail dans le forum Italien (ce thread http://forum.eredan.com/viewtopic.php?id=22414)
Avec ND et NDT wink


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#6 05-10-2011 21:29:03

Gizmonster
Gardien
Inscription : 10-08-2010
Messages : 2 333

Re : Ban ELO

JarodG64 a écrit :

Je doute vraiment que ça fasse baisser leur prix...


Je pense qu'il faudrait AU MOINS que ça dure plusieurs semaines d'affilée, et encore...


Mes messages n'engagent que moi.
Exyleme
Mébael a dit :
[Pour les collectionneurs comme moi, c'est un créve coeur mais je me suis fait une raison: j'ai abandonner mon rêve d'avoir une collection complète.]


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#7 06-10-2011 15:12:34

IDKant
Guild Leader
Inscription : 06-06-2011
Messages : 1 469

Re : Ban ELO

De toutes façon ça n'a plus trop d'importance, la semaine prochaine adieu DK et trio Koto (dans leur formes actuelles s’entend). Ça c'est de l'interdiction qui change la donne wink.


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#8 06-10-2011 15:45:29

JarodG64
Eredanien
Lieu : Parcourant les terres de Guem
Inscription : 30-10-2009
Messages : 5 231

Re : Ban ELO

Bof ça va jouer Courtisan Ishaïa, CDS aggro sans Kei'zan ou Néhantiste (probablement corruptions) donc bon la diversité va pas être énorme. Déjà que c'est tout le temps les mêmes decks qu'on retrouve...

Sinon le point positif c'est bye bye NDT et ND.

Dernière modification par JarodG64 (06-10-2011 15:45:44)


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#9 07-10-2011 12:30:44

Dunkelzahn2061
Nehantiste
Inscription : 09-08-2010
Messages : 911

Re : Ban ELO

Le bannissement de Souffle du Dragon me paraît nettement plus urgent que celui de Pluie Incandescente. Solaris est du niveau d'Attaque Rapide, qui est pourtant toujours autorisée. Je ne comprends pas pourquoi.


Sombre est ma lumière.


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#10 07-10-2011 18:21:13

Laharl
Nehantiste
Inscription : 25-04-2010
Messages : 985

Re : Ban ELO

A en entendre certain on a l'impression que c'est un bannissement définitif que fait le staff. Vous avez l'air d'oublier que c'est juste pour une semaine.
Certes il y a toujours des deck récurent en ELO, mais ça permet de temps en temps d'apporter quelques petites modifications sur d'autres deck.

Le tour d'Attaque Rapide viendra surement, tout comme de nombreuses autres cartes dans les semaines à venir.


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#11 07-10-2011 22:59:18

IDKant
Guild Leader
Inscription : 06-06-2011
Messages : 1 469

Re : Ban ELO

Pas un ban définitif mais 2/3 semaines au moins ce serait bien le temps qu'on s'habitue et qu'on profite du nouveau format.


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#12 08-10-2011 06:38:02

JarodG64
Eredanien
Lieu : Parcourant les terres de Guem
Inscription : 30-10-2009
Messages : 5 231

Re : Ban ELO

3 semaines sans la série 1 qui a l'essentiel des cartes de base je trouve que ça ferait un peu abusé quand même.


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#13 08-10-2011 13:51:29

Ulquiora
Guémélite
Lieu : Aux cotés d'Eredan
Inscription : 25-06-2010
Messages : 458

Re : Ban ELO

Ou alors il faudrait qu'à l'instar d'autres jeux, ils se mettent à rééditer certaines cartes.


L'homme sans chaine n'existe pas. Ou bien c'est celui qui repose six pieds sous terre. Est libre celui qui connait ses chaines, s'efforce de les choisir les moins pesantes possibles, et en supporte le poids avec courage.
Eric L'Homme.


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#14 08-10-2011 21:34:04

polijytrezas
Gardien
Inscription : 02-04-2011
Messages : 2 524

Re : Ban ELO

Ulquiora a écrit :

Ou alors il faudrait qu'à l'instar d'autres jeux, ils se mettent à rééditer certaines cartes.

Ils recyclent déjà les 3/4 des cartes de chaques sorties (j'éxagère, certes ...) et tu veux en plus des réeditions ?


L'homme descend du singe, le tout est de ne pas y remonter.


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#15 09-10-2011 11:42:42

Dunkelzahn2061
Nehantiste
Inscription : 09-08-2010
Messages : 911

Re : Ban ELO

Le plus simple serait des élections pour le format Elo par les joueurs : ça aurait l'avantage de satisfaire les joueurs sans gonfler le staff. Et là, on bannirait les cartes à problème ...


Sombre est ma lumière.


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#16 09-10-2011 13:51:18

kepkouse
Gardien
Inscription : 17-03-2011
Messages : 1 240

Re : Ban ELO

totalement contre, venant d'***biiiiipppp***, le systeme n'a jamais fait ses preuves. Quand on crée un jeu, la moindre des choses a faire est de prendre ses responsabilités pour générer au mieux un équilibre. Demander au joueurs implique:

-les joueurs qui pensent au jeu et qui votent pour améliorer l'equilibre
- les joueurs qui ont un gros decks qui roxent et qui votent pour le maintenir au top
- les joueurs qui ont un deck qui eclatent face a d'autre et qui essaient de les eliminer
- les joueurs qui ont pas de moyens et qui votent pour sauver le peu de cartes qu'ils ont
- les joueurs qui ont peux de moyens et qui se vengent en eliminant les cartes qu'ils peuvent pas se payer

Au final, il y a juste 10% des votants qui votent pour le bien du jeux, 90% des votants qui votent pour leur gueule. Et les taux d'abstention arrive tres vite a 75% des joueurs.


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#17 10-10-2011 03:09:45

juliusnext
Solarian
Lieu : Chine
Inscription : 11-11-2010
Messages : 658

Re : Ban ELO

je ne sais pas pourquoi, mais ce type de ban  je le sentais venir depuis un moment, pour avoir joué a MTG depuis les débuts, et les interdictions qui sont venues en tournois, d'abord des cartes (BL, mox, OoC....) puis des séries entières (heureusement qu'il y avait des rééditions pour "sauvez quelque jeux)
ca ne m’étonne pas du tout qu'on en arrive la a Eredan, c'est purement marketing les enfants, arrêtez de chercher midi a quatorze heures, c'est juste pour obliger a acheter plus pour avoir les dernières cartes/deck.
quand on voit la politique de la maison depuis le début, ce qui m’étonne le plus c'est votre aveuglement.


La censure est mon ennemie littéraire, la censure est mon ennemie politique. La censure est de droit improbe, malhonnête et déloyale.
J'accuse la censure.

Victor Hugo


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#18 10-10-2011 10:20:48

Luxo2011
Eredanien
Inscription : 29-07-2010
Messages : 5 652

Re : Ban ELO

Ce que moi perso je ne comprends pas, c'est que depuis plus de 6 mois, on nous sort que les nouvelles guildes sont equilibrees par rapport à toutes les guildes, et que tu jour au lendemain pour le tournoi ELO, on va carrément casser cet equilibre, puisqu'on déforce un pan entier des guildes, là où d'autres ne sont pas du tout touchées...


GT: Kotoba Gangnam Style


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#19 10-10-2011 10:31:04

__Tom__
Gardien
Inscription : 04-05-2010
Messages : 2 634

Re : Ban ELO

Je reste aussi assez perplexe, simple exemple :

Derniere caste sortie : les avaloniens ... Je cherche a préparer un deck ELO vu que j'ai presque fini d'xp les 2 nouveaux persos, sauf que sans aez ...

Je sent venir la mode du nehantiste. ..

Dernière modification par __Tom__ (10-10-2011 10:41:56)


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#20 10-10-2011 17:03:08

Shadowpolo
Campeur
Inscription : 18-07-2011
Messages : 64

Re : Ban ELO

80% des combats contre des néhantistes ou CDS pkoi pas !

Sortez vos maladresses et extinction messieurs dames

Dernière modification par Shadowpolo (10-10-2011 17:04:29)


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#21 10-10-2011 17:50:12

Ginger37
Habitant de Guem
Inscription : 30-06-2011
Messages : 395

Re : Ban ELO

En même temps j'trouve ça normal c'est les decks qui sont au complet ou quasiment à part Keizan combattant pour CDS et qui sont franchement peu onéreux Pour 100 k on a un deck qui peut aller taper le 1700 j'pense cette semaine.


Exyleme, Un nouveau départ, l'exyle est prêt à s'envoler !


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#22 11-10-2011 09:07:46

Luxo2011
Eredanien
Inscription : 29-07-2010
Messages : 5 652

Re : Ban ELO

sans moi cette semaine, je trouve dommage de forcer les joueurs à jouer CDS, Nehantiste ou Pirate.


GT: Kotoba Gangnam Style


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#23 11-10-2011 22:35:48

IDKant
Guild Leader
Inscription : 06-06-2011
Messages : 1 469

Re : Ban ELO

Ah ? pourtant je croise de tout, CDS (mage , multi race et elfine), Immortels, defausse, Nehant corruption et démon (même quelques no hand), du pirate, des compendiums, la meute et je joue noz artisant .... sur 46 matchs ça fait de la diversité qd même. ( et j'en oublie je pense)
En plus il y a beaucoup de surprise et d'imagination dans certains (sauf en immortels bizarrement)
Bref en tout cas perso je suis très content du changement de format pour un temps.


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#24 12-10-2011 07:52:28

Luxo2011
Eredanien
Inscription : 29-07-2010
Messages : 5 652

Re : Ban ELO

IDKant a écrit :

Ah ? pourtant je croise de tout, CDS (mage , multi race et elfine), Immortels, defausse, Nehant corruption et démon (même quelques no hand), du pirate, des compendiums, la meute et je joue noz artisant .... sur 46 matchs ça fait de la diversité qd même. ( et j'en oublie je pense)
En plus il y a beaucoup de surprise et d'imagination dans certains (sauf en immortels bizarrement)
Bref en tout cas perso je suis très content du changement de format pour un temps.

Luxo2011 a écrit :

sans moi cette semaine, je trouve dommage de forcer les joueurs à jouer CDS, Nehantiste ou Pirate.

Merci de confirmer mes dires... smile oui on voit de tout entre 1500 et 1600 elo... au dela je doute qu'il y ait tant de diversité...


GT: Kotoba Gangnam Style


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#25 12-10-2011 13:15:11

IDKant
Guild Leader
Inscription : 06-06-2011
Messages : 1 469

Re : Ban ELO

Je confirme pas vraiment, je nuance; à part les Kotoba, les autres guildes sont représentées. Évidemment c'est de l'Elo donc après 1600 on voit souvent les decks les plus optimisés.
En revanche cette interdiction permet déjà de pouvoir espérer être compétitif sans ND ou NDT (tout le monde les a pas .. ) et de faire preuve d'imagination pour trouver des remplaçants aux cartes habituelles.
Bref, ça change, ça redonne un peu d’intérêt au deck building.


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