La caractérisation "zone" sur les sorts étaient jusqu'à présent limité aux sorts faisant des dégâts.
Il apparait avec cette carte ([card]déferlante[/card]) que si on en enchaine 2, le mage concerné peut supprimer 6 cartes. Cela me parait un peu excessif vu le bonus (1 à 3) déjà obtenu par le fait qu'il puisse enchainer sur les sorts.

Je ne crois pas qu'il faille voir la caractérisation "zone" uniquement comme des sorts d'attaque, mais bien pour balancer la force d'une carte.

Casquette modération ON:
Je déplace dans la FAQ, la suggestion n'étant pas manifeste.
Casquette modération OFF.

Luxo2011 · 13-09-2011 10:31:35

alors autant la rendre unique pour eviter cela... quoique avec maitrise oui on enleverait 6 cartes, tout comme on double un dernier geste aussi d'ailleurs...

*Joke ON*
Et si c'est pour equilibrer, autant mettre aussi "zone" sur nature vivante alors
*Joke OFF*

Dernière modification par Luxo2011 (13-09-2011 10:38:43)

Zurga · 13-09-2011 10:47:01

Déferlante peut retirer des cartes à plusieurs joueurs adverses, c'est donc un effet de zone.
Nature vivante devrait être unique si Kei'zan combattant est dans la line-up, pour les autres, c'est gérable.

Xethan · 13-09-2011 10:47:56

Sauf que si c'est pour équilibrer, certains sorts de zone comme "Chaine d'Eclairs" ne mériterait peut être plus cette caractéristique, non ?

Luxo2011 · 13-09-2011 10:50:51

Surtout que la chaine n'a pas un effet desequilibre, même elle ne serait pas de zone vu qu'il n'y a aucun moyen de la booster, au contraire d'un eclair 3.

YojimbOo · 13-09-2011 11:02:58

ishaia?

NightmareJoke · 13-09-2011 11:07:35

il faut juste voir les sorts zone comme étant "sort affectant plusieurs personnages adverse en même temps"

Zayox3 · 13-09-2011 11:11:17

Donc le Rempart de Glace devrait être un sort de Zone...

Le wording n'est pas clair. On a l'impression que chaque carte possède son propre wording suivant l'effet et la puissance que le staff veut lui donner. Il n'y a aucune régle basique respectée.

YojimbOo · 13-09-2011 11:15:47

je vois pas le problème si il y a marquer sort de zone c'est un sort de zone lol la seul raison qu'un sort soit de zone ou non est la possibilité qu'elle soit trop cheat ou non. Ici on veut pas que le sort s'enchaine et fasse défausser 4 cartes avec Ishaia zombie.

Xethan · 13-09-2011 11:18:16

C'est pour ça que je pense qu'il serait mieux que tous les sorts ayant un effet sur plusieurs personnages soient marqués de Zone et que ceux qui sont abusés soient marqués "Non-Enchainement et Non-Enchainable" (déjà proposé et sans réponse).

Luxo2011 · 13-09-2011 11:28:48

YojimbOo a écrit :

je vois pas le problème si il y a marquer sort de zone c'est un sort de zone lol la seul raison qu'un sort soit de zone ou non est la possibilité qu'elle soit trop cheat ou non. Ici on veut pas que le sort s'enchaine et fasse défausser 4 cartes avec Ishaia zombie.

ce n'est pas comme si banniere n'existait pas , ou la rejouer avec NDT.
A part enerver grandiosement le deck nomade et le deck Ishaia, je ne vois pas quel deck pourrait etre gene par le fait de perdre 6 cartes attachees d'un coup.

NightmareJoke · 13-09-2011 12:01:15

Zayox3 a écrit :

Donc le Rempart de Glace devrait être un sort de Zone....

NightmareJoke a écrit :

il faut juste voir les sorts zone comme étant "sort affectant plusieurs personnages adverse en même temps"

CQFD

Luxo2011 · 13-09-2011 12:09:48

c'est bien ce que je disais, ce n'est pas clair, ni dans les règles ni sur les cartes

Belnal · 13-09-2011 12:18:13

Pour ma part, je suppose que le sort de zone est surtout là pour éviter qu'Ishaïa ne puisse défausser 5 cartes grâce à son pouvoir.

De toute façon, il n'y a quasiment aucun intérêt à enchaîner deux fois ce sort, très peu de decks se basant sur les permanents étant des némésis des mages blasts...

Pour ma part, je trouve qu'on passe d'un bon sort à un sort presque inutile simplement par cette restriction. Perdre un tour pour retirer 3 cartes n'est quasiment jamais rentable pour un deck mage blast.

Zurga · 13-09-2011 12:48:19

Je pense qu'il faut voir cela encore plus simplement :
Il y a zone : ce n'est pas enchainable
Il n'y a pas zone : c'est enchainable.

Je ne suis pas sur que la nécessité de nouveau wording se justifie.

Cette carte défausse quand même n'importe quoi sur n'importe quel adversaire et en 3 exemplaires si on est mage pur.
Les cartes qui font quelque chose de similaires ne sont pas légions et ont toutes des restrictions:

[card]Essaim dévoreur[/card]: uniquement un objet
[card]Maladresse[/card] : pas d'arme et enchainement action
[card]Briser le fer[/card] /[card]briser le mur[/card]: un seul objet, enchainement que pour les artisans
[card]Coup de soleil[/card] : défausse une action seulement
[card]Extinction[/card] : il faut mourir
[card]Lancer de totem[/card] : défausse les sorts attachés uniquement si on a un objet attaché qui part avec.
[card]Congélation[/card] : renvoie dans le deck et ne marche que pour les objets.
[card]Décision du conseil[/card] : contre, défausse éventuellement l'objet mais rien pour ce qui est des autres cartes attachées.
[card]Frénésie[/card] ?[card] Draconium[/card] ? Dois-je réellement en parler ?

Alors que déferlante ait une limitation ne me choque vraiment pas.
ca évite de voir Ishaia virer 10 cartes à l'adversaire en une fois.

Belnal · 13-09-2011 13:03:19

Je veux juste rappeler que les mages doivent disposer de cartes de contre supérieures à celles des combattants et maraudeurs pour la simple raison qu'ils utilisent leurs cartes pour faire des dommages. Un tour passé à jouer déferlante, ça veut dire une auto attaque complètement ridicule, autant dire que ce n'est quasiment jamais rentable.

Je rajouterais aussi que la carte présente déjà une limitation non négligeable : on ne défausse que les cartes adverses, donc inutile contre les corruptions, les bâbords et autres cartes de débuff posées sur soi...

Dernière modification par Belnal (13-09-2011 13:05:31)

Luxo2011 · 13-09-2011 13:04:53

je viens de faire 20 parties en ELO...
Dans aucune d'elle je n'aurais eu plus de 4 cartes a defausser en face en meme temps pendant une partie...

NightmareJoke · 13-09-2011 13:06:24

un exemple à un instant T n'est vraiment pas significatif pour parler d'une globalité.
Surtout dans un TCG aussi fluctuant qu'eredan.

Dernière modification par NightmareJoke (13-09-2011 13:06:45)

Zayox3 · 14-09-2011 08:24:05

Donc, si un sort vise plusieurs adversaires : c'est un sort de zone.

Si un sort vise plusieurs personnages alliés : Ce n'est pas un sort de zone. ^^

*** Alliés ou ennemis, si le sort touche une zone, c'est un sort de zone, non ? ***

Les règles sont donc bien adaptés selon la puissance que le staff veut donner aux cartes, et non, selon une logique indéniable.

C'est un des rares TCG où l'on peut voir cela !

redfox22 · 21-09-2011 15:07:31

Je trouve ce sort vraiment énorme, je l'ai joué dans un deck courtisan à dominante noz et il m'a sauvé plusieurs fois la mise, bien sur on ne peut rien enchainer dessus et on se retrouve à taper comme un moustique par la suite, mais vu le nombre de cartes permanentes vraiment dangereuses, ça vaut le coup ([card]Chimère[/card], [card]Kusanagi[/card] lvl 2, [card]Flammefer[/card], [card]La part d'ombre[/card], [card]Manipulation[/card], [card]Victoire éclatante[/card], [card]Tempète de cristal[/card], [card]Mangevie[/card],...), j'en oublie pas mal, virer 3 cartes représente un avantage énorme qui dispense sans problème d'un tour de frappe dans pas mal de cas. Je pense que [card]maitre mage marzhin[/card] est un personnage qui peux utiliser ce sort sans se soucier qu'il soit de zone ou non en général.

Dernière modification par redfox22 (21-09-2011 15:08:25)

Gizmonster · 08-10-2011 18:04:28

Zurga a écrit :

Je pense qu'il faut voir cela encore plus simplement :
Il y a zone : ce n'est pas enchainable
Il n'y a pas zone : c'est enchainable.

Et pourquoi on peut enchaîner sur exaltation alors ???

JarodG64 · 08-10-2011 18:23:52

Parce que c'est une théurgie et pas un sort !

fandre67 · 08-10-2011 19:14:06

sa reste du meme principe que [card]rempart de glace[/card]

Zurga · 08-10-2011 22:59:41

Qui n'est pas catalogué comme sort de zone.

Eredan's World

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#1 13-09-2011 10:02:52

Deferlante et sorts de zone

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