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#1 09-08-2011 10:10:38

kepkouse
Gardien
Inscription : 17-03-2011
Messages : 1 240

nova sacrée

Bonjour

Depuis hier, je test en elo les [card]nova sacrée[/card] et je note la nombre de dégats magique infligé.

Rappel du texte:
inflige 0 à 10 dégats magique au personnage adverse.

Ce qui pour moi sous entend que les 0 à 10 dégats sont aléatoires, et qu'il y a autant de chance de faire 0, 1, 2... 9 ou 10 dégats magique, la moyenne a long terme de ces dégats étant de 5.

Pour le moment, la moyenne de mes novas sur 16 match est inférieure à 2.

Pourrait-on savoir si les probabilité sont équivalentes ou non ? histoire de voir si ca vaut le coup ou pas.

PS: merci de ne pas fermé cette discussion, je vais continuer a relevé les degats sur une centaine de matchs


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#2 09-08-2011 10:47:31

Olifax
Guémélite
Inscription : 03-06-2010
Messages : 555

Re : nova sacrée

Personnellement, la dernière fois que j'ai croisé des Nova Sacré, le mec en face m'a sortie deux attaque avec 8 de dégâts.


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#3 09-08-2011 10:48:46

wahrzag
Solarian
Inscription : 18-09-2010
Messages : 785

Re : nova sacrée

@kepkouse : n'oublie pes que ce score est reduit par l'esprit, les perversions et autres reducteurs comme anriena


"que les volontés disparaissent et que tous répondent à l'appel de nehant car il possède la toute puissance et un anneau pour les gouverner tous, un anneau pour les trouver, un anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier ! Hein ? Comment ça c'est pas lui ?
                                                 balthusboy alias wahrzag


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#4 09-08-2011 10:51:21

Zurga
Modérateur Eredan
Inscription : 20-04-2010
Messages : 11 566

Re : nova sacrée

16 est pour l'instant statistiquement très faible.

100 commencera à ressembler à quelque chose.

Je plussoie Kepkouse pour laisser ouvert, même si je pense que l'aléatoire est correct.


Collectionneur de cartes


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#5 09-08-2011 11:01:05

kepkouse
Gardien
Inscription : 17-03-2011
Messages : 1 240

Re : nova sacrée

quadn je dis qu'elle font 2, ca veut dire que sur un perso a 2 d'es, la nova inflige 0 degats, et pas qu'elle en inflige 2.

En 25 nova, seules 2 ont infligé plus de 5 degats, 3 en comptant une nova adverse.


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#6 09-08-2011 11:09:31

yuccaflo
Gardien
Inscription : 18-12-2009
Messages : 2 589

Re : nova sacrée

Nova utilise un générateur d'aléatoire sans le moindre trucage. Sujet déjà évoqué à de nombreuses reprises.

Pour simple rappel, l'aléatoire informatique n'est pas parfait. Si vous trouvez une formule permettant de générer de l'aléatoire réellement aléatoire, à vous le nobel. En attendant, on utilise les meilleures formules à notre disposition.


Feu Game designer - Eredan iTCG.
Ce que nous appelons commencement est souvent la fin. La fin, c'est l'endroit d'où nous partons.
Thomas Stearns Eliot


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#7 09-08-2011 12:26:21

bibi_tomfat
Banni(e)
Inscription : 27-12-2010
Messages : 950

Re : nova sacrée

Ils ont eu le nobel ? http://www.lavarnd.org/

Si l'aléatoire informatique était aussi imparfait, on dirait adieu à de nombreuses méthodes d'analyse numérique telle que celle de Monte-Carlo par exemple.

Sinon, réinitialiser une graine (seed) et lancer le random donne de très bons nombres pseudo-aléatoires, largement suffisant ici.

Mis à part ça en effet kepkouse, tu as raison de continuer tes tests, les générateurs de nombres pseudo-aléatoires tendent à vérifier la loi des grands nombres mais tu en as pour un bout de temps tongue.


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#8 09-08-2011 12:29:13

yuccaflo
Gardien
Inscription : 18-12-2009
Messages : 2 589

Re : nova sacrée

ça reste du pseudo aléatoire non ?
Je ne dis pas que l'aléatoire informatique est complètement imparfait, je rappele juste qu'il n'est pas parfait non plus.
Il ne s'agit pas non plus d'une justification.
Nova utilise un système aléatoire sans trucage, je ne peux pas dire grand chose de plus.


Feu Game designer - Eredan iTCG.
Ce que nous appelons commencement est souvent la fin. La fin, c'est l'endroit d'où nous partons.
Thomas Stearns Eliot


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#9 09-08-2011 12:40:44

bibi_tomfat
Banni(e)
Inscription : 27-12-2010
Messages : 950

Re : nova sacrée

Je ne sais pas s'ils mettraient " true random since 2000" si ça restait du pseudo aléatoire.

Sinon, je vous crois sur le fait que l'aléatoire de nova est sans trucage et il est aussi certain que la situation fausse notre perception de la répartition des dégâts de nova.


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#10 09-08-2011 14:55:27

mmooii
Campeur
Inscription : 18-12-2010
Messages : 98

Re : nova sacrée

Lancez 6666 fois un dé à 6 face et notez les résultats : vous verrez que vous n'aurez pas 1111 fois chaque valeur...
Lancez votre dé 66666 fois, vous n'aurez pas 11111 fois chaque valeur... mais l'écart à 11111 de chaque valeur sera plus faible (en %) qu'auparavant...
Et ainsi de suite.

Les probabilités ne sont que des probabilités, et on s'en rapproche fortement avec un très grand nombre d’occurrences.
Vérifier des probas sur un petit nombre ne rime à rien...
Ceux qui ont fait un peu de maths poussées le savent bien, normalement...

Après, vous faites ce que vous voulez, hein ! wink

PS : je me suis déjà pris des novas à 10. wink


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#11 09-08-2011 15:40:27

kepkouse
Gardien
Inscription : 17-03-2011
Messages : 1 240

Re : nova sacrée

mmooii, tu vas pas m'apprendre les probabilités et les statistiques, pas besoin de faire maths sup pour savoir ca ^^

Je constate juste depuis que je joue, que l'efficacité des novas ne semble pas vérifier la valeur moyenne, donc je me decide de noter les resultats de mes novas et des novas que je recois a partir de maintenant car d'expérience, j'ai l'impression que les novas font ou tres mal (pas souvent) ou pas du tout (plus souvent), et n'atteint que rarement des tirages intermédiaires


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#12 09-08-2011 17:34:00

Laharl
Nehantiste
Inscription : 25-04-2010
Messages : 985

Re : nova sacrée

Moi c'est marrant, je constate l'effet inverse.
Je vois très souvent des Nova (souvent enchainées) me faire du 8+9 dommages ou des trucs du genre.
Je ne compte plus le nombre de fois où mes persos se sont fait OS par une double Nova.


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#13 09-08-2011 23:57:39

F.rp
Habitant de Guem
Inscription : 30-12-2010
Messages : 337

Re : nova sacrée

Sur plus de 150 matchs avec 3 novas dans mon jeu:

Très souvent aucun dégats.
Souvent 8 ou 9 dégats.
Parfois 1 à 3 dégats.
Jamais 4 à 7 dégats.
O grand jamais 10 dégats.

Voilà pour ma part, je filerais les stats dans un an quand je serais à 1000 combats avec mes nomades ahah


[EXY]F.rp
EXYLEME


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