Excuse moi d'être totalement novice à ce jeu.
Je ne suis là que depuis la béta et c'est vrai que je ne sais ni jouer ni lire un rapport aussi bien que toi qui fais ça à la perfection et qui enseigne aux larves crétines de mon genre comment savoir jouer car il est évident que j'ai des énoooooormes lacunes dans ce domaine.
Mea maxima culpa. C'est vrais que ça fait que quelques semaines que je ne fais quasi plus du PVP. Il faut dire qu'avec du 100 % de défaite contre des zil and zil like de mon niveau quelle que soit mon enchainement, j'ai du louper quelque chose dans mes rapports.
Que donc ? Je me le demande.

Alors Oh grand Maitre du savoir, dis moi comment battre un méchant zil ou un horrible koto-zil ou un affreux Noz-zil avec mon profil de mage ?
En adoptant un profil merco-zil ? Ou bien il y a autre chose ?

NB l'enchainement de Marmande (kotoba) c'est Artaban AE x2 coup mortel attaque x2 discretion kotoba.
200% après AE x 2 permet +400% au lieu de +200% et de tuer d'un coup.
Donc effectivement ça sert à rien comme tu dis

Shiryma · 19-03-2011 12:09:48

ilfana a écrit :

Bla bla bla... C'est vrais que ça fait que quelques semaines que je ne fais quasi plus du PVP.Bla bla bla

bah alors viens pas dire c'est comme ci ou comme ca ! refais du PvP dis moi si tu vois du changement et on en reparle...
c'est dingue ca d'être campé sur ses positions comme ca... Ca a evolué en qq semaines... et c'est pas avec cette attitude qu'on arrivera a équilibrer quelque chose...

194 de vitesse... Je sais meme pas si je peux trouver un seul autre HL qui ait moins de 200 en vitesse...
Je te comprends pas... TOUT le monde sait qu'en ce moment sans piquouse t'es morte... Tu l'utilise pas... ok c'est ton choix... et tu te plains ? euh... pas comprendre...
Moi perso quand je vois votre joli voyage temporel je suis fan... Mais voila un boost 100% vitesse c'est inférieur a un 150% piquouse... bah ouai c'est nul...

En fait j'ai juste une seule et unique question... tu fais l'effort d'essayer de t'adapter et de trouver des solutions PvP?

Poockyliah · 19-03-2011 12:22:05

Shiryma a écrit :

Rhaaaa Poocky t'abuses
Sans des stats zils? piquouse 200% ? pas besoin d'etre zil et d'avoir 64 de vitesse de base... un bon 50 suffit
vitesse +125% ? pas besoin d'etre un zil non plus quand tu vois ce que moi ca me coute pour arriver a 120%

J'abuse hein Tu me battais quand même trop régulièrement à mon goût malgré tout, on se demande vraiment qu'elle était notre différence
Ce débat stérile me fatigue, je suis pas anti zil mais ton ton (hein tata) me déplait fortement, je viens de m'aligner sur ta vitesse et c'est fou comment ça change tout

Poocky koto lvl 61, vitesse 335, esquive 318

ilfana · 19-03-2011 12:27:35

Au temps pour moi.
Je n'ai pas abandonné le PVP.
J'ai abandonné tout espoir en PVP.

En 3 jours 17 combats à paris :
2 victoire vs merco non feez
15 défaites vs Matt et Marmande.

4 tentatives en tournoi.

Arêne la semaine dernière j'ai tenté les 1ère places. Bloquée 10-12 ème place.

Piquouse ? Là je l'ai enlevé car je tombe systématiquement sur Marmande en paris.

150 % sur caract brute < 100% sur caracr équipée (si ce que dis Ferulci du staff dans la FAQ est exact, mais je ne peux pas vérifier / et il dit trucs faux (duréee des techniques))

Alors dans mes combat j'ai testé
Mort en 2 coup Boost int 200 + attaque 30 echec (mon boost par du fait que sa durée est impactée par les attaques adverses)
Tortue : boost défense : échec (idem)
Aveuglement : échec, esquive trop forte.

Du coup j'utilise mon enchainement colosse qui marche contre les non zil like.

194 vitesse.
Pourquoi suis je obligée de passer à 250 ?
Pourquoi mon 350 (environ) en int ne me sert à rien ?
A ces question grand manitou, tu n'y réponds pas.

Tu dis t'es stupide, au lieu de faire ta tête de mule inverse int et vitesse ça ira mieux. Et tu aurais raison.
Mais j'estime qu'un jeu équilibrer dois donner les même chances aux uns et aux autres, QUELQUE SOIT LEUR CHOIX. Mon choix c'est l'int, j'estime que je devrais avoir mes chances contre des adversaires de mon niveau (équipement de même catégorie).

Si l'effort en PVP c'est m'aligner sur la vitesse.
Réponse non.
Si m'effort en PVP c'est chercher des solutions en fonction de mon profil.
Réponse oui.
Mais aucune solution de trouver pour contrer la vitesse.

Shiryma · 19-03-2011 12:28:31

Poockyliah a écrit :

Shiryma a écrit :
Rhaaaa Poocky t'abuses
Sans des stats zils? piquouse 200% ? pas besoin d'etre zil et d'avoir 64 de vitesse de base... un bon 50 suffit
vitesse +125% ? pas besoin d'etre un zil non plus quand tu vois ce que moi ca me coute pour arriver a 120%
J'abuse hein Tu me battais quand même trop régulièrement à mon goût malgré tout, on se demande vraiment qu'elle était notre différence
Ce débat stérile me fatigue, je suis pas anti zil mais ton ton (hein tata) me déplait fortement, je viens de m'aligner sur ta vitesse et c'est fou comment ça change tout
Poocky koto lvl 61, vitesse 335, esquive 318

Je viens de voir ca... 66% de défaite pour moi... T'explique ca comment alors?

ilfana a écrit :

Piquouse ? Là je l'ai enlevé car je tombe systématiquement sur Marmande en paris.
150 % sur caract brute < 100% sur caracr équipée (si ce que dis Ferulci du staff dans la FAQ est exact, mais je ne peux pas vérifier / et il dit trucs faux (duréee des techniques))
Alors dans mes combat j'ai testé
Mort en 2 coup Boost int 200 + attaque 30 echec (mon boost par du fait que sa durée est impactée par les attaques adverses)
Tortue : boost défense : échec (idem)
Aveuglement : échec, esquive trop forte.
Du coup j'utilise mon enchainement colosse qui marche contre les non zil like.
194 vitesse.
Pourquoi suis je obligée de passer à 250 ?
Pourquoi mon 350 (environ) en int ne me sert à rien ?
A ces question grand manitou, tu n'y réponds pas.
Tu dis t'es stupide, au lieu de faire ta tête de mule inverse int et vitesse ça ira mieux. Et tu aurais raison.
Mais j'estime qu'un jeu équilibrer dois donner les même chances aux uns et aux autres, QUELQUE SOIT LEUR CHOIX. Mon choix c'est l'int, j'estime que je devrais avoir mes chances contre des adversaires de mon niveau (équipement de même catégorie).

Pour la piqouse, après avoir moi meme fais des tests, je peux t'assurer a 200% qu'entre un boost 200% carac de base 51 en vitesse et mes 360 de l'époque boosté a 79% bah je suis largement derrière... donc piquouse est incontournable parce qu'elle ne fonctionne actuellement pas comme elle devrait...

Ton choix c'est l'intell ok... donc t'es pas mercenaire t'es Noz (je suis toujours ok sur le fait que la classe merco soit la plus défavorisée du jeu)
Pourquoi passer ta vitesse a 250? la reponse va pas te plaire... c'est la meme que d'habitude, la vitesse est une caract du type vie ou mana... si tu la néglige t'es morte... comme si tu laisse ta vie a 500PV ou ta mana a 100 points... tu peux rien faire... Voila pourquoi tu ne peux pas te permettre de la negliger...
Peut etre que je me trompe encore lourdement la dessus... Mais nous zils, spécialiste de la vitesse, et de l'esquive, on a un malus sur la vie et la mana pour avoir des avantages sur les caract pures... Mais meme avec cette vie et cette mana qui nous coute bien plus chers qu'aux autres, notre avantage en cout de notre vitesse et notre esquive est loin d'arriver au cout de la force d'un koto ou de l'intell d'un noz...
A ceci je ne vois qu'une seule explication... la vitesse tout le monde en a besoin donc on va pas offrir la vitesse au zil a un cout de 505 pour un lvl 75 pour pas trop abuser sur les déséquilibre....

Dernière modification par Shiryma (19-03-2011 12:40:53)

Poockyliah · 19-03-2011 12:41:32

Je viens de voir ca... 66% de défaite pour moi... T'explique ca comment alors? wink

Je viens juste de changer tout mon équipement, j'ai baissé toute mes autres stats au profit uniquement de la vitesse, CQFD

Dernière modification par Poockyliah (19-03-2011 12:42:35)

Shiryma · 19-03-2011 12:49:39

Poockyliah a écrit :

Je viens de voir ca... 66% de défaite pour moi... T'explique ca comment alors? wink
Je viens juste de changer tout mon équipement, j'ai baissé toute mes autres stats au profit uniquement de la vitesse, CQFD

je dois etre un peu a l'ouest... xD
On a strictement la meme vitesse... donc a quoi tu attribue tes 66% de victoire (autrement dit 10 contre 5 en ata faveur pour montrer que c'est pas juste 3 combats )

Madawc · 19-03-2011 13:46:43

Shiryma a écrit :

194 de vitesse... Je sais meme pas si je peux trouver un seul autre HL qui ait moins de 200 en vitesse...

moi j'en ai trouvé un.

ilfana · 19-03-2011 13:48:01

La vie :
J'ai 1300. Je prend des baffe à 5000 ou des pichettes à 50
Tu a 700. Tu prend des baffes à 5000 ou des pichenettes à 50
Donc pas besoin de maxer vie.

Mana
Si les grosses tech coutaient 100-150.
Mais Fresque est une grosse tech cout 22 pour 13 attques.
AE 27 pour 9 attaques.
Combien d'AE ou fresque pour tuer ? 4-5 soit 150 mana nécessaire.
Donc pas besoin de maxer mana

Force.
Pas besoin d'avoir une grosse force de base, il suffit de la monter avec des techniques qui augment aussi la vitesse.
Pas besoin de maxer

Intelligence.
Idem
Pas besoin de maxer

Adresse.
Dodo passe plus.
Pas besoin de maxer.

Esquive.
Dodo passe plus
Pas besoin de maxer.

Vitesse.
Ah beh là c'est spécial, il faut maxer.
Si tu maxe pas là tu perds.

Donc Vitesse = Caractéristique PRIMORDIALE.
On est d'accord.
Maintenant, question : POURQUOI ???
Pourquoi seule la vitesse est primordiale.
Sans vitesse on ne fait rien. J'en suis la preuve vivante et tu l'admet toi même.

Alors pourquoi alors qu'on peut faire l'impasse sur :
Force, Vie, mana, adresse, esquive, intelligence on ne peut pas faire l'impasse sur la vitesse ?

C"'est ça un jeu équilibré selon toi ?
Pour moi, non.

alkpote38 · 19-03-2011 13:49:48

madawk peut tu m'aider s'il te plait mon compte a étai bloquer pr tricherie tu pourait me dire pk merci

Madawc · 19-03-2011 13:54:17

alkpote38 a écrit :

madawk peut tu m'aider s'il te plait mon compte a étai bloquer pr tricherie tu pourait me dire pk merci

mmh... déjà, va falloir dévelloper un peu le problème, je suis que modo, pas programmeur^^
ensuite, vu que ça ressemble a un bug, je te conseil de poster dans la partie bug, avec ton pseudo sur le jeu, nation, level, depuis quand tu as le pblm, ton navigateur...
pour expliquer le problème

edit: après observation de tes autres post sur le forum, il semblerais que ton problème soit sur eredan ITCG, mais ici on est sur la partie eredan GT.
donc, on risque de pas pouvoirs faire grand chose^^

mattger · 19-03-2011 13:58:17

@Ilfana , Dodo ne marche plus , mais il y a poison d'efficace avec l'adresse ^^.

Et l'esquive sert maintenant a esquiver ce même poison .
____________________

je sais que tu veux pas jouer vitesse , mais si tu voulais changer , je te conseillerais :

transfo / vitesse a tout prix / 1 ou 2 x le sort 100% vitesse et 66% esquive / apres au choix :

=> 2 dieu de la guerre / attaque physique a 700-1500 .
=> Sort de boost intell / sort puissance 30

avec environ 300/3300 vitesse ( béné marintis )

Je sais que tu veux jouer Mage ^^ , et c'est ton choix , je te propose juste une alternative qui sera plus efficace .

Je sais aussi que l'intell et la vitesse n'ont pas la même importance dans le jeu , mais tu peu rester profil mage en t'équipant vitesse car le set titan est orienté pas mal intell .

Je pense qu'il y a moyen d'avoir 300 vitesse 250 intell .

Comme je te le dit souvent aussi , demande au staff de revoir les stats de tes 2 items perso ^^ .

Shiryma · 19-03-2011 14:18:27

j'ai jamais dit que c'etait équilibré donc stp arrête de me le resservir a chaque fois !

il y a une difference entre maxer et négliger... c'est pas tout blanc ou tout noir.

heureusement quo'n a pas besoin de maxer mana et vie ! La vie et la mana sont l'avantage de certaines nations ! mais c'est aussi le désavantage d'une seule...

je sais pas cb coute la vie pour un nomade et je serais curieux... Mais je te garantis que dans l'etats actuel des choses, le jours ou je tombe sur un joueur qui a 2500 à 3000 PV je suis très très mal... Mais je sais pas si c'est possible et si qq1 a essayé...

C'est aussi évident que certaines tech sont trop faible en cout de mana... ou alors trop longue en durée...

La vie est une monnaie d'échange autant que la mana... quand je perds 50% de mes pv il me reste 1/4 de la barre de vie d'un merco...
Franchement j'imagine mal un joueur avec 500PV et 150 de mana s'en sortir en PvP... bah pour moi 194 en vitesse c'est équivalent a ca...

Selon toi y a rien besoin de maxer a part la vitesse... bah oui tu peut jouer comme ca... c'est un choix... Personnellement je pense que certains se débrouillent plutot bien sans maxer la vitesse et négliger le reste... mais je te l'accorde il ont une vitesse proche des 300

Donc oui, et encore une fois c'est pas nouveau, la vitesse est trop importante... Perso ca me gene un peut quand je me fait esquiver par qq1 qui a une esquive au 2/3 de mon adresse et que moi je me prend des beignes alors que mon esquive fait 2 fois son adresse...

L'intell est la chose la plus facile a booster vie l'équipement, les 3/4 des équipement sont axés intell donc je pense que tu peux rester mage tout en augmentant ta vitesse pour t'adapter au jeu...

maywenn · 19-03-2011 15:25:27

Alàlà va falloir arrêter la polémique.
Ilfana a avoué plein de choses qui fait qu'on sait pourquoi elle perd quasiment tous ses combats...ça fait longtemps qu'elle a pas fait de pvp, elle refuse obstinément de jouer vitesse et en plus pour elle ça sert à rien de maxer quoi que ce soit d'autre, ni esquive ni rien du tout, donc pas étonnant.

Enfin bref on va pas polémiquer... Le sujet ICI c'est les tournois d'Eredan, venir chouiner ICI une énième fois que le jeu n'est pas équilibré et bien ça n'est tout simplement pas l'endroit. Tout le monde s'est aperçu qu'il y avait eu du changement, et il y en aura encore.

Pour ce qui concerne les tournois, Ilfana je te rassure, moi non plus je n'arrive pas à en gagner. Ce sont les plus forts du jeu qui les gagnent lorsqu'ils sont inscrits dedans. Ce que je considère comme normal.
Pour l'équilibrage du jeu il doit y avoir un post ouvert quelquepart, si c'est pas le cas ouvres-en un, là ça me gonfle de lire de la polémique sur l'équilibrage du jeu à chaque fois qu'on ouvre un post sur du PVP!

ilfana · 19-03-2011 15:29:58

Ca y est.
On arrive à se comprendre.

On est d'accord pour dire que le jeu n'est pas équilibré.

2 solutions :
- On s'adapte et on maxe vitesse.
- On demande l'équilibrage du jeu.

Moi je demande l'équilibrage du jeu.
Et encore une fois je sais très bien que rien qu'en changeant de collier ce qui monterait ma vitesse à 220 environs, ça irait mieux. Je sais très bien qu'en prenant un set vitesse, je peux monter environ à 300-350 en vitesse et ça irais mieux pour moi en PVP.

Mais c'est pas le fait que ça aille mieux pour moi en PVP que je demande. C'est l'équilibrage du jeu.

Moi ce qui me plaisait à l'époque des début du PVP, c'est que tout le monde avait sa chance, et qu'il fallait réfléchir, changer constamment son enchainement selon qu'en face c'était un Zil un Noz ou un Koto.

Là avec la primauté de la vitesse. C'est la guerre des clones en terme de set et de techniques.

ET TRES IMPORTANT :
Il ne peux y avoir d'équilibrage du jeu que si et seulement on prouve que le jeu est déséquilibré.
Si une majorité de joueur comme toi disent : tout va bien il suffit de s'adapter, rien ne sera fait pour équilibrer.
Si on veux un équilibrage il faut une unanimité. Là elle n'existe pas.

Donc effectivement, en maintenant ta position : il suffit de s'adapter au déséquilibre du jeu et maxer la vitesse, tu aura gain de cause. Rien ou pas grand chose ne se fera.

Au final. Effectivement, on arrêtera de faire les pleureuses et on ne demandera plus d'équilibrage.
On demandera des set spéciaux merco basés sur Vitesse et force ou intelligence qui nous permettent de monter à 400 en vitesse de base.
Et comme on est polyvalents on réclamera des techniques spéciales qui font du :
+200 % vitesse +66 % intelligence + 66 force durée 20 tours cout 25.
Que deviendrait les spécifictés des nations ?
Elles servent à rien. Seule la vitesse compte.

EDIT
@ Mayween
Il suffit que je réponde à Shymi ou inversément et ça part systématiquement en débat sur le PVP.
Sinon effectivement le sujet c'est les tournois.
Les tournois c'est du PVP.
Donc une digression sur l'équilibrage du PVP ne me semble pas si incongrue.
Les tournois sont désertés par certains joueurs.
D'autres joueurs se plaignent que les tableaux ne se remplissent plus.

Re EDIT
Les plus forts gagnent. D'accord.
Mais on est fort uniquement si on a sa vitesse maxée. Pas d'accord.

mattger · 19-03-2011 17:08:00

Finale "semaine 2" contre Vinssou ( est-ce une surprise ) dans 9 minutes .

Dommage pour Vinssou , je vias gagner ^^ .

___________

Un petit tournoi Rang 1 a gagner dans la foulé et me manquera plus que le colosse ^^ .

edit : et nation

edit 2 : bon bah encore perdu , assez ennuyeux poison , sa fait 3 a gagner Colosse/Nation/Semaine2

Dernière modification par mattger (19-03-2011 17:16:54)

Shiryma · 19-03-2011 17:32:09

ilfana a écrit :

Il suffit que je réponde à Shymi ou inversément et ça part systématiquement en débat sur le PVP.

Ptdr ca va finir un Schumi la non? lapsus surement...:lol::lol:

Moi j'appelle pas ca des debats... Y a qu'a relire tes reponses pour voir que tu lis pas les miennes...
Relis juste la premiere phrase de mon post précédent et le ton post de reponse et t'auras un apercu de la portée du débat...
Tout ce qui ressort de tes post c'est : "shiryma dit que tous va bien et que la vitesse est juste bien quantifiée comme il faut alors que la seule solution aujourd'hui dans eredan pour gagner du PvP c'est maxer sa vitesse et négliger tous le reste."

Eh bien tout ce qui est énoncé de cette phrase est completement faux... voila
je reprends pas point par point cette phrase mais il y a pas une seule once de verité dans cette phrase...:cool:

Esmecia · 20-03-2011 01:53:43

** regarde le débat
Baille**

Bon je suis pas plus modo, que dev, juste une simple joueuse qui pense qu'Ilfana à loin d'avoir tort au contraire, et que Shiryma faudrait que tu apprennes à mettre de l'eau dans ton vin quand tu réponds au gens, je trouve que ce que tu reproches à Ilfana tu le fait aussi...

**Part avant de s'attraper des jets de pierres**

Schnell · 20-03-2011 09:35:59

Au passage je me posais juste une question sur Matt, est-il possible qu'il puisse conserver son arme spéciale qu'il à obtennue en tant que Zïls en étant dorénavant kotoba....

C'étais l'arme du seigneur de la vitesse nan ? donc pourquoi ne pas l'attribuer à son remplaçant ? car un koto a 400 de vitesse ou va le monde lol ?

Ou sinon si il veut la garder il faudrait je pense l'adapter aux stats de son nouveaux clan ...

Madawc · 20-03-2011 11:25:22

dit donc schnell, son arme perso, il l'a gagné nan? et il l'a fait créé selon SA commande. si il veut la changer, il peut toujours demander.
mettre les stat en rapport avec la nation? qu'est ce qui empeche un koto d'acheter que du stuff intel par exemple? y'a pas de raison de modifier les stat arbitrairement parce qu'il a changé de faction. (va voir l'arme perso de yuki, tu va voir si c'est des stat de koto^^)

mais en aucun cas, tu n'as le droit de faire ce genre de suggestion inutile qui ne te concerne pas

c'est pas comme si c'était une arme spé nation....

mattger · 20-03-2011 13:12:24

Il n y a pas et n'y aura jamais de remplaçant , c'est mon titre , que j'avais avant d'avoir le sabre ^^ .

Le seul qui le mériterai a part moi , c'est Vinssou , et sa ne collerait pas du tout avec son personnage , qui ( si je doit le rappeler ) est bon partout .

Et si y'a bien un Zïl dans le jeu c'est moi , j'ai toujours jouer vitesse et je jourais toujours comme sa même si c'est pas le plus efficace , je n'ai pas jouer mage ( si 5/6 jours , honte a moi ) pendant la période Delko/Dodo , ce que la grande majorité des "zils" a fait , moi je ne vis et vivrais que pour la vitesse .

Et comme tu dis , c'est l'arme du SDLV , ça tombe bien , c'est moi .

Je n'ai pas de clan , je suis un solitaire , je ne suis pas un homme de bataille , je ne me bats que pour moi même ^^ .

fenrirs · 20-03-2011 14:43:26

et toujours plein de modestie :lol::lol::lol::lol:

Eredan's World

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#326 19-03-2011 11:32:40

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#327 19-03-2011 11:35:27

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#328 19-03-2011 11:44:30

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#329 19-03-2011 11:54:24

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#330 19-03-2011 12:09:48

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#331 19-03-2011 12:22:05

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#332 19-03-2011 12:27:35

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#333 19-03-2011 12:28:31

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#334 19-03-2011 12:41:32

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#335 19-03-2011 12:49:39

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#336 19-03-2011 13:46:43

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