Madawc a écrit :
tient, j'ai bien envie de reprendre la comparaison du western...
prenons un tank (bon blindage avec gros dégat, plutot lent, un koto quoi)
un sniper (précis et mortel, un noz)
et un uzi ou une mitrailleuse (besoin de précision?)
l'uzi qui bourre le tank, il existe la possibilité qu'une balle passe dans une faille et le détruise, mais le temps que ça arrive, le tank a le temps de viser et de lacher une zouli roquette sur le museau du tireur
en revanche, le sniper peut viser directement un point sensible, et neutraliser le tank avant de se faire "exploser".
entre le sniper et l'uzi, ben c'est du 50/50: une bastos entre les deux yeux est rapide a placer au milieu d'une pluie de balle qui touchera pas forcement.
ça, c'est ce qu'on devrait avoir.
tu parles d'arme mais le tireur dans tout ca?

il a pris l'exemple de l'arme car ,le l'arme fessait référence a un joueur et les balle a des attaque

exemple :
-le sniper est un noz qui avec un seul coup te touche et te tue
-le tank est un koto blindé en défense et tres lent mais qu'on il te touche il te massacre
-l'uzi le zil tres rapide car il lance plusieurs balle d'affilé mais ne te touche pas a tout les coups

alors en ce moment en a pour les zil un mélange entre le sniper le tank et la vitesse de l'uzi ,ce qui n'est pas très équilibré

poupouye · 11-02-2011 15:08:32

moi je trouve la comparaison pas si mal...

a part pour les merco...on y va a la bite et au couteau nous???

Shiryma · 11-02-2011 15:13:51

ok mais un uzi monté sur une formule 1

Luxo2011 · 11-02-2011 15:16:05

poupouye a écrit :

moi je trouve la comparaison pas si mal...
a part pour les merco...on y va a la bite et au couteau nous???

Ca depend si tu compares ta bite à un tank ou plutot à une Uzi

poupouye · 11-02-2011 15:18:25

Luxo2011 a écrit :

poupouye a écrit :
moi je trouve la comparaison pas si mal...
a part pour les merco...on y va a la bite et au couteau nous???
Ca depend si tu compares ta bite à un tank ou plutot à une Uzi

étant un lapin...la réponse est toute trouvée

et shiry, puisqu'on te dit que l'arme représente le joueur!
ca ferait redondance de vitesse

mattger · 11-02-2011 15:22:48

Pour être correct .

Si tu prends juste ta comparaison c'est :

- Canon ( du tank ) , tire de gros obus ( puissants ) .
- Sniper , tir a longue distance ( plus puissant que l'uzi , mais plus long a préparé ) .
- Uzi , tir en rafale ( peu de degats sur une protection ).

or la protection du tank ne rentre pas en compte si tu néglige la mobilité via l'utilisation du Uzi .

Si tu rajoute le contexte :

- tank , grosse protection mais peu de mobilité .
- le sniper est assez efficace , et permet de se cacher .
- Léger permet un extrême mobilité , d'ou se prend moins de tirs .

vinssou · 11-02-2011 17:47:34

poupouye a écrit :

bien evidemment contre le fait de mettre le mana et les PV égalent en cout à toutes les nations, c'est l'avantage de koto, des noz et des nomades que vous supprimerez

bin alors pas de bridage des dégats ! pourquoi il y aurai t'il une nations lésé par rapports au autres ? c'est pas très équilibré toi qui parle de faire quelques chose d'équilibré au niv de la vitesse !

et contre aussi le faite que la vitesse soit égale pour toutes les nations, puisse je veut garder l'avantage qu'on as face au autres nations, vu que nous sommes lésé sur les PV et le mana !

n'oublie pas que nous avons 2 fois moins de vie et de mana que vous, mais nous n'avons pas de fois plus de vitesse que vous !

et oui, l'équilibre c'est ça aussi !

sangetsu17 · 11-02-2011 17:53:48

et pour info votre histoire de tank d'uzi et de sniper revient a mon cercle des elements na!!!! donc poupouye regarde bien^^

poupouye · 11-02-2011 18:05:47

vinssou a écrit :

poupouye a écrit :
bien evidemment contre le fait de mettre le mana et les PV égalent en cout à toutes les nations, c'est l'avantage de koto, des noz et des nomades que vous supprimerez
bin alors pas de bridage des dégats ! pourquoi il y aurai t'il une nations lésé par rapports au autres ? c'est pas très équilibré toi qui parle de faire quelques chose d'équilibré au niv de la vitesse !
et contre aussi le faite que la vitesse soit égale pour toutes les nations, puisse je veut garder l'avantage qu'on as face au autres nations, vu que nous sommes lésé sur les PV et le mana !
n'oublie pas que nous avons 2 fois moins de vie et de mana que vous, mais nous n'avons pas de fois plus de vitesse que vous !
et oui, l'équilibre c'est ça aussi !

mais tu ne m'a pas du tout compris mon vinssou...

d'une, j'ai jamais dit qu'il fallait que la vitesse soit égale pour toute les nations! bien sur que non, vous devez toujours avoir plus de vitesse ca c'est sur, c'est son influence qu'il faut corriger

de 2, dans l'aboslu le bridage ne doit lésé personne puisqu'un koto bourrin tapera peut etre plus fort (sans te tuer en 1 coup) mais toit en tant que zil dans le meme laps de temps tu lui tapera dessus moins fort mais plus de fois, donc ca s'equilibre,non? (dans l'absolu)

de 3, au jour d'aujourdhui avoir plus ou moins de mana qu'un noz ne sert a rien , mais dans ma vision des choses le noz devrait avoir des sorts plus violent que les aurtes nations mais qui lui couteraient plus de mana et donc il lui faudrait plus de mana que les autres a la base, c'est logique

ilfana · 11-02-2011 18:11:36

Idée : Bridage de tout en fonction de la caractérisque.

Suggestion :
J'ai 450 en force, ma force maximale (base des dégats physique), quel que soit mes boost, sera de 1000. Les dégats avec 1000 en force boosté faisant par exemple en moyenne 1500 de dégats )physique. CHIFFRES DONNES A LA LOUCHE.

J'ai 450 en intelligence, mon intelligence maximale (base des dégats magique), quel que soit mes boost sera de 1500 (chiffres donnés à la louche (différent de force histoire d'insister sur le : à la louche )), ce qui donne une plage de dégats magiques de 1000-6000 avec une intelligence boostée jusqu'à 1500.

J'ai 150 en intelligence, mon intelligence maximale sera de 300 quels que soient mes boosts. Ma plage de dégats sera de 200-400.

J'ai 150 en vitesse ma vitesse maximale sera de 400
J'ai 450 en vitesse ma vitesse maximale sera de 1600
En gros (et très shcématiquement) : 150 vs 450 = 1 attaque vs 3 attaques
400 vs 1600 = 1 attaque vs 4 attaques.

Même chose pour adresse esquive vie mana.

Donc avec un bridage en fonction des caracts, tout le monde s'y retrouve. Les zils maitres de la vitesse, avec comme défi : enchainer suffisament d'attaques pour tuer.
Les noz maîtres des dégats magiques. défi : booster suffisament leur int pour faire une attaque magique qui tue avant de mourir.
Les Kotobas, maitres des dégats physiques. défi : booster suffisament leur force pour tuer avant d'être tué.
Entre ce 3 archétypes de multiples options tactiques.

vinssou · 11-02-2011 18:17:52

ho, si j'ai tout compris rassure toi !

mais tu mexcusera mais si un merco (exemple) tape à 400 et un zil à 200 pour que je puisse descendre quelqu'un qui à 1400 de PV c'est pas une barre d'enchainement qu'il me faut mais deux !
en plus avec le peut de mana que j'ai, faire une deuxième c'est pas possible !

alors que toi en deux coups à 400 c'est baye baye le zil car la plus par des zils tourne autour de 700 PV !

alors que à PV égal, je placerai deux fois plus d'attaques mais 2 fois moins fort que toi au final on ce rejoindra dans les dégats !

je sais pas si tu ma compris !

EDIT : ilfana, quand tu sors tout plein de chiffre comme tu viens de me le faire j'ai mal au crane !!! :lol::lol::lol:
et oui je suis pas un matheux d'ailleurs mes profs de maths doivent ce souvenir de moi !!!! :lol::lol::lol:

Dernière modification par vinssou (11-02-2011 18:23:45)

poupouye · 11-02-2011 18:30:21

ok vinssou, j'ai donné des chiffres comme ca...c'est plutot l'esprit qu'il faut retenir

vinssou · 11-02-2011 18:35:08

oui, mais aussi l'équilibrage des PV et du mana !

m'enfin, tout ça pour dire que quand il y avait DODO il n'y avait pas eu autant de page sur ce topic pour s'en plaindre !
(ça c'est passé)

ilfana · 11-02-2011 18:47:03

Quand les Noz (et les mago like) on vu l'intelligence se faire nerfer suite aux plaintes contre la mort en 2 coups, ils ont beaucoup râlé.
Puis ça c'est calmé avec le boost de dodo.
Toutes les nations utilisant dodo, tout le monde avait plus ou moins sa chance en PVP. (enfin surtout les noz et les zils)

Avec la fin de dodo, que tout le monde trouvait abusé, mais qui contrebalançait la domination via la vitesse, c'est cette dernière qui se repointe. Sans rien pour la contrecarrer.

Alors toutes les nations qui ne sont pas hyper avantagées vitesse râlent.

Normal non ?

Si demain la défense est réhaussé au point qu'avec un profil avec 450 en défense, on prenne 0 dégats malgré une attaque boostée 5 fois par du 150%, il y a du monde qui viendra raler.

En tout cas, impressionnant, malgré les pages d'avis contraires, pas de dérapage. Bravo !!!
Continuons dans cet esprit.

vinssou · 11-02-2011 18:50:58

jamais de dérapage, c'est pas mon genre quand meme !

sinon, ilfana tu sais très bien ce que je pense de la situation tel qu'elle est aujourd'hui !

mattger · 11-02-2011 18:55:06

ilfana a écrit :

Avec la fin de dodo, que tout le monde trouvait abusé, mais qui contrebalançait la domination via la vitesse, c'est cette dernière qui se repointe. Sans rien pour la contrecarrer.

Ah si , mais TRÈS dur ^^ , les 2 Zïls les plus rapides ont un taux de victoire énormes mais pas 100% quand même ^^ .

Apres c'est sur qu'il y a soucis mais faut pas aller jusqu'à dire qu'on est invincibles .

=> Vinssou 213/22
=> moi 237/43

sinon :

en positifs :

Yvy 39/29
Maywenn 49/44
Mizori 14/6
Forge 12/3

en négatifs :

gargonr 37/112
Amyal666 18/35
Polymnie 19/24

voila pour les Zïls en Arène .

slydkim · 11-02-2011 19:02:31

bon après mure réflexion il va y avoir un problème avec le bridage
je vais dire oui pour le bridage de l’augmentation des boost mais pas des dégât
car prenons un exemple pour mieux vous expliquer
disons que :
1)j'ai 150 en intel ,je la boost au maximum j'ai 300 en intel ,je place un sort puissance 2 je cause 400 dégât
2)j'ai 150 en intel ,je la boost au maximum j'ai 300 en intel ,je place un sort puissance 20 je cause 400 dégât 0_o

voila donc je suis pour le bridage mais seulement des boosts

vinssou · 11-02-2011 19:04:41

oui, et depuis peu thiba, nohric, pocky on un taux défaites moins élevé qu'il y à 3 jours !

il ont trouvé plusieurs parade contre moi poocky c'est meme 1 victoire sur moi en 3 combat ! et c'est sensiblement pareil avec les 2 autres !

8 victoires / 5 défaites, c'est loin d'être aussi flagrant que ça question domination !

Dernière modification par vinssou (11-02-2011 19:13:49)

maywenn · 11-02-2011 19:12:41

@ Ilfana : j'aimerais savoir pourquoi tu prends toujours en référence les chiffres 150 et 450? ça a une réalité dans le jeu?

Assez d'accord avec Vinssou sur le bridage des dégâts. Moi en tout cas je suis complètement contre, même si je me prends des tartes à -8000 pv dans la tête (oui oui ça m'arrive malgré la vitesse!).
Brider les dégâts c'est rouvrir un post 5 minutes après le prochain rééquilibrage pour dire que c'était pas une bonne idée ^^

Quant à l'expression à la bite et au couteau je tiens à dire que j'ai déposé copyright

mattger · 11-02-2011 19:24:24

Normalement a la base j'étais l'exemple a 424 vitesse ( j'ai 418 la ) , mais il est passé a 430 puis 450 sans que je comprenne ^^.

@Vinssou , moi c'est l'inverse Thiba ne me bat plus , et Poocky et Nohric peu ( pas ) de changements

Dernière modification par mattger (11-02-2011 19:25:33)

poupouye · 11-02-2011 19:38:10

mais il peut y avoir plusieurs degré de bridage! c'est qu'un premier jet

surtout ca rallongerais les duels et les rendraient plus interessant

parcque pour le moment ca se joue en 2-3 tours max a celui qui arrive a placer son coup de la mort en premier, bof je trouve.

sangetsu17 · 11-02-2011 19:51:02

perso désolé poupouye mais je suis contre le bridage et j'ai déjà dis pourquoi. aujourd'hui on bride ça puis demain ce sera ça et a la fin le jeu n'aura plus aucun sens .
regarde par toi meme les gens aime faire de grosses attaques booster leur puissance et battre leur record de frappe si tu commence a brider ça alors petit a petit les combats seront long identiques les uns aux autres et les gens perdront tout interet au jeu

poupouye · 11-02-2011 20:14:34

sangetsu17 a écrit :

si tu commence a brider ça alors petit a petit les combats seront long identiques les uns aux autres et les gens perdront tout interet au jeu

ok on pense donc exactement l'opposé tout les 2

sangetsu17 · 11-02-2011 20:26:04

sur cette idée oui un combat qui dure longtemps c'est lourd et ça ira 5minutes alors qu'un combats rapide ou un gros coup porté avec nouveau record en tete c'est plus cool pis tu a toujours l'espoir de battre l'ennemi et voir de le zigouiller en un coup alors que la sur le principe de ton idée tout le monde finira par taper pareil,utiliser le meme enchainement et la on repartira sur un nouveau probleme

a l'heure actuel je pense qu'il faut voir beacoup plus loin que le probleme de la vitesse sinon on ouvrira a chaque fois un nouveau topic avec un nouveau probleme

avant c'était le problème dodo (perso je n'etais pas HL je débutais donc ça me touchais pas )mais regarde vous avez ralez sur dodo par ci dodo par la et hop dodo suprimé résultat on a pas trop avancé niveau reclamation

donc maintenant que les devs ont dit pause on revoit le jeu on fait pas d'event on bouge, faut sauter sur l'occaz vitesse ok bridage non pour moi mais donne d'autres idées

exemple tiens j'en ai une et pourquoi pas installer des contres??? bas oui un mec qui a une bonne defense hop il part déstabilise l'autre et hop un petit cou bien placé et hop fin du combat ou au moins il l'amoche severe

il faut voir en grand et de facon poussé mon lapin

plus ya d'idée plus y'en aura de séléctionnés

ilfana · 11-02-2011 20:34:59

150+450 = 600
600 = 300 x 2
300 aux thermopyles arrêtent 250 000
Donc x 2 arrêtent 500 000
500 000 = 1 million / 2
1 chance sur 1 million a 100 % de chance d'occurence (théorême Pratchett)
1 chance sur 1 million / 2 a 50% de chance d'occurence.

50 % étant l'objectif d'équilibre en victoire défaite pcp. CQFD

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