L'état dodo est en train de tuer le PvP... Les duels deviennent monotones...Ce que j'apprécie dans le PvP, c'est qu'il faut sans cesse se renouveler, chercher un meilleur enchaînement, ou en trouver un adapté à tel adversaire, telle nation. Là, il n'y a plus de spécificité de nation dans les enchaînements, on met dodo et on peut s'attaquer à tout le monde...

Je sais que c'est en discussion depuis longtemps au sein de l'Equilibrium... Il faut maintenant que de discussion, on passe à action... S'il vous plaît... Vite ...

mattger · 03-01-2011 11:10:55

Ah nan pas tout le monde je résiste avec ma vitesse !! , meme si contre dodo c'est fini , je l'ai fait 6 jours c'était ennuyeux a mourrir ^^ .

Si je pouvais réellement jouer avec ma vitesse ( c'est a dire avoir la 1ere attaque et souvent la 2e aussi , ce qui n'est le cas qu'une fois sur deux voir trois ) sa irai deja mieux pour ceux qui veulent jouer vitesse .

Après c'est vrai faudra rééquilibré tout sa , que la force et la défense puissent luter a force égale aux états , la vitesse et autres adresse .

thibakugan · 03-01-2011 11:21:43

ben, on sera 2 à faire de la résistance alors...
Résolution 2011 : je ne joue plus dodo

EDIT: 4 victoires pour 51 défaites...
mais je persiste...

RE EDIT: sans dodo, cela n'est pas jouable... Je capitule...

Dernière modification par thibakugan (04-01-2011 22:41:02)

poupouye · 16-01-2011 22:37:17

alors là faut vraiment qu'on m'explique, c du grand n'importe quoi!

- j'ai beau avoir plus d'adresse de base, je ne passe JAMAIS le dodo, il faut que je rajoute une tech +150% d'adresse pr avoir une chance de le passer

- qd j'arrive enfin a l'endormir, il se passe ca:

* Shiryma dort paisiblement.
* Poupouye frappe Shiryma au coeur, avant de réaliser que ce n'était qu'une illusion.

mais je le frappe pas! je suis sensé lancer mon sort dieu de la guerre...en gros il m'esquive en dormant, j'adore! alors que je le rappelle j'ai une adresse très très très supérieure a son esquive!

bref c du grand n'importe quoi, les zils deviennent injouables et j'avoue que ca me soule

shyrima est l'exemple le plus flagrant (contre moi) d'un totale injustice je trouve

Shiryma · 16-01-2011 22:44:05

Lol... trop injuste vraiment !

je veux pas dire mais 33 pts d'adresse de mieux que mon esquive c'est peanuts ! faut beaucoup plus que ca pour esperer passer dodo a chaque fois... mais t'es pas Noz

après bah oui c'est injuste et t'as pas eu de chance... comme j'ai pas eu de chance au premier combat ou tu passe 4 attaque sans que j'en passe une

poupouye · 16-01-2011 22:49:17

et l'esquive en dormant tu vas m'dire que c'est normal ça?

le prends pas mal hein, j'suis pas en train de t'agresser , c'est pas de ta faute, c'est le jeu qui est (pour l'instant) mal foutu et injuste

Yvy · 16-01-2011 22:51:39

L'esquive en dormant c'est pas nouveau non plus ^^ si tu regarde quelques page en arriere tu retrouveras quelqu'un qui fait la meme remarque .
Apres si un changement du systeme de combat est proche , alors j'ai hate de le voir ^^ .

mattger · 16-01-2011 22:52:15

poupouye a écrit :

et l'esquive en dormant tu vas m'dire que c'est normal ça?
le prends pas mal hein, j'suis pas en train de t'agresser , c'est pas de ta faute, c'est le jeu qui est (pour l'instant) mal foutu et injuste

Ah bah c'est dans tout les sens mon lapin ^^ , on se prend des abus et on en fait c'est comme sa

sa fait des mois que les ptits lents a 150/280 vitesse lancent le 1er sort face a moi ^^ , normal qu'on puisse esquiver un peu en dormant ^^ .

Shiryma · 16-01-2011 22:52:41

d'un coté non... c'est sur si je dors je peux pas esquiver... mais en même temps j'ai envie de te dire que c'est pas plus mal...
Déjà que dodo est injouable !

poupouye · 16-01-2011 22:53:22

Yvy a écrit :

L'esquive en dormant c'est pas nouveau non plus ^^ si tu regarde quelques page en arriere tu retrouveras quelqu'un qui fait la meme remarque .
Apres si un changement du systeme de combat est proche , alors j'ai hate de le voir ^^ .

oui je sais, mais je pensais que ca arrivait qd l'autre avait une esquive grave supérieur a l'autre, alors la c'est l'inverse...

enfin bon, si un réquilibrage arrive, je suis plus qu'impatient!

mattger · 23-01-2011 17:19:06

j'aime l'esquive

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poupouye · 23-01-2011 17:40:10

woua! encore un bel exemple de grand n'importe quoi

phenix26 · 28-01-2011 19:01:11

Hormis les histoires de sort, moi le vrai problème c'est l'incohérence des stats des mercos, franchement, si je me rappelle bien le principe des personnages mercos était enfin à la base des perso aux stats équilibrés un peu partout et finalement avec le temps on se rend compte que se n'est pas le cas du tout et que notre vrai point fort c'est la défense... super... Et là, je me dis il y a un blème, je ne comprend pas ???????????? Moi j'ai misé sur un perso type 4*4 pas un tank surtout que la defense elle est inutile dans le jeu face à n'importe quel adversaire à niveau égal ou inférieur, on se fait démonter (sans compter les sorts) !!!!!!! Même avec un sort, exemple de defense à plus 150% que j'ai testé trois fois d'affilé ce qui fait un truc genre 450 %, ben je me suis fait démonter une nouvelle fois donc la defense c'est nul et en plus les mercos ne sont absolument pas des perso aux stats équilibrés !!!!!!!
J'espere que dans le rééquilibrage ceci sera pris en compte... Et si c'est pas le cas alors dans une prochaine phase de rééquilibrage !!!!!! Merci ....

poupouye · 28-01-2011 19:48:50

phenix26 a écrit :

Hormis les histoires de sort, moi le vrai problème c'est l'incohérence des stats des mercos, franchement, si je me rappelle bien le principe des personnages mercos était enfin à la base des perso aux stats équilibrés un peu partout et finalement avec le temps on se rend compte que se n'est pas le cas du tout et que notre vrai point fort c'est la défense... super... Et là, je me dis il y a un blème, je ne comprend pas ???????????? Moi j'ai misé sur un perso type 4*4 pas un tank surtout que la defense elle est inutile dans le jeu face à n'importe quel adversaire à niveau égal ou inférieur, on se fait démonter (sans compter les sorts) !!!!!!! Même avec un sort, exemple de defense à plus 150% que j'ai testé trois fois d'affilé ce qui fait un truc genre 450 %, ben je me suis fait démonter une nouvelle fois donc la defense c'est nul et en plus les mercos ne sont absolument pas des perso aux stats équilibrés !!!!!!!
J'espere que dans le rééquilibrage ceci sera pris en compte... Et si c'est pas le cas alors dans une prochaine phase de rééquilibrage !!!!!! Merci ....

en plus c'est pas comme si ca avait pas été dit et redit qu'on voulais pas de cette pseudo spécialité de défense...

slydkim · 28-01-2011 20:31:40

bon que l'intel ne marche pas ,avec tout ce temps a attendre je cpmmence a digérer
que le dodo devienne inutile ,c'est vrai que le dodo est ennuyeux mais la ils nous reste plus rien

rien! rien! rien! zero nada
les noz étais très désavantager maintenant ils sont que des visiteur

le nouveau équilibrage diminue la suprématie des zil et enfonce les noz encore plus

au staff : vous avez augmenter l'adresse pour compenser notre médiocre intel ,et maintenant vous l'avez redescendu ? oh mais oh ca commence a dépasser les born

et j'aimerais savoir pourquoi les monstre ne sont pas affecter par les modification
regardez ce bout de rapport : un Adorateurs corrompus affecté par l'état peureux inflige 400 alors que moi set titan + 2 boost +160 intel et un sort 23 de puissance j'infilge maxi 50

Surpris par une ombre furtive, Adorateurs corrompus panique, et toutes ces stats sont en chutes libre.
Adorateurs corrompus bloque Slydkim dans un coin et lance "Reflets lumineux".
Adorateurs corrompus devient peureux, toutes ces stats sont en chutes libre.
Adorateurs corrompus touche Slydkim avec Reflets lumineux. (440)
Adorateurs corrompus tente de transmettre l'état Aveugle à Slydkim mais rate son coup !
Adorateurs corrompus obtient un bonus de 9pt en Esquive pour les 4 prochaine(s) attaque(s).

Surpris par une ombre furtive, Adorateurs corrompus panique, et toutes ces stats sont en chutes libre.
Slydkim laisse exploser ses pouvoirs magiques sur Adorateurs corrompus avec "Chevalier Mage".
Adorateurs corrompus devient peureux, toutes ces stats sont en chutes libre.
Slydkim touche Adorateurs corrompus avec Chevalier Mage. (62)
Slydkim obtient un bonus de 6pt en Force pour les 5 prochaine(s) attaque(s).
Slydkim obtient un bonus de 6pt en Défense pour les 5 prochaine(s) attaque(s).

bonne nuit

Fearik · 09-02-2011 17:33:16

Bon a part a bl, le jeu est devenu ca :
Boost vitesse*2 , boost force*3, tape-commme-un-bourrin-sans-cerveau-comme-un-koto
Enfin pas si drole que ca puisque :
FORCE : Meme avec 50 de force on tape -2000 apres boost force/piquouse....
Donc a quoi bon etre koto?
VITA : A moins dup la vita +5000, c'est mort et encore...
Donc a quoi bon etre koto/nomade?
MANA : Meme les nozs sont obliges de taper au cac, alors 200 pts mana suffisent...
Donc a quoi bon etre noz/nomade?
DEFENSE : Vraiment la peine d'en parler?...
Donc a quoi bon etre koto?
VITESSE : Plutot aleatoire...
Donc a quoi bon etre zil?
ADRESSE/ESQUIVE : Impossible de passer les effets, donc inutile d'augmenter ni l'un ni l'autre...
Donc a quoi bon etre zil/nomade/noz?

Et les merco sont leses de tout.

Pourquoi pas un petit reequilibrage? Y'en a vraiment pas besoin ! Moi raleur et ironique? Jamais de la vie !

slydkim · 09-02-2011 20:33:12

fearik dont worry be happy :lol:
attendant la semaine prochaine pour voir ce que cava donner

Ferulci a écrit :

mattger a écrit :
Shiryma a écrit :
ah ca va être hard core le lvl 61 pour demain midi
même impossible ^^ .
Demain c'est la surprise , journée Nomade ? ou changement de rotation ?
A priori on va prendre une semaine de pause pour faire de l'équilibrage (et des correctifs sur l'inte/vitesse), et ca repartira la semaine prochaine

Shiryma · 09-02-2011 21:35:55

Fearik a écrit :

Bon a part a bl, le jeu est devenu ca :
Boost vitesse*2 , boost force*3, tape-commme-un-bourrin-sans-cerveau-comme-un-koto
Enfin pas si drole que ca puisque :
FORCE : Meme avec 50 de force on tape -2000 apres boost force/piquouse....
Donc a quoi bon etre koto?
VITA : A moins dup la vita +5000, c'est mort et encore...
Donc a quoi bon etre koto/nomade?
MANA : Meme les nozs sont obliges de taper au cac, alors 200 pts mana suffisent...
Donc a quoi bon etre noz/nomade?
DEFENSE : Vraiment la peine d'en parler?...
Donc a quoi bon etre koto?
VITESSE : Plutot aleatoire...
Donc a quoi bon etre zil?
ADRESSE/ESQUIVE : Impossible de passer les effets, donc inutile d'augmenter ni l'un ni l'autre...
Donc a quoi bon etre zil/nomade/noz?
Et les merco sont leses de tout.
Pourquoi pas un petit reequilibrage? Y'en a vraiment pas besoin ! Moi raleur et ironique? Jamais de la vie !

Des fois j'ai l'impression de vivre dans un autre monde... peut être celui des bisounours...
Franchement je veux bien qu'on parle de rééquilibrage mais faut être un minimum objectif ! la c'est carrément pas le cas !
Si chacun prêche pour sa paroisse on y arrivera jamais sérieusement...

Deja faudrait se mettre d'accord sur ce qui doit être efficace et contre quoi....

Apparemment rien ne fonctionne ? je suis juste ABSOLUMENT pas d'accord !

Alors voila je vais vous donner ma vision des choses et ca n'engage que moi ! et si il faut je me trompe lourdement...

la vitesse carbure a fond? possible... mais qui joue quoi pour contrer la vitesse ?
Si on réflechit logiquement, il y a pas 6 carac pour contrer de la vitesse :
c'est soit la vitesse elle même et surpasser l'autre, soit l'esquive pour que quelle que soit le nombre d'attaque porteés on en évite un maximum.
Pour les autres : la défense? on a beau booster sa defense plus on encaisse de coup plus on a de chance d'y rester meme si notre defense et puissante.
La force? vous voulez quoi? tuer un adversaire plus rapide que vous en un coup? Idem pour l'intell en 1 seul sort? Tous ca c'est pas logique pour du combat.
Il reste l'adresse et les altération d'état... Ca fonctionne si on est suffisamment adroit pour passer mais combiner a l'intell c'est mieux. Et pour dodo c'est certain qu'il faut réajuster dodo pour que ca passe a nouveau, le concept du réveil possible a chaque attaque est très bon.

L'intell fonctionne pas? vous êtes sérieux ? franchement vous avez vu les dégats d'un orbe du traquemage avec boost intell? ca pique méchant ! ou encore passez un feu sombre... et boostez l'intell... vous verrez la différence des brulures a chaque tour et vous me direz si l'intell fonctionne pas.

La force tape pas? ah bon... c'est quoi alors taper? envoyer des coup de savate a 15.000 PV? désolé mais un coup a 2.000 ca suffit pour tout le monde ! alors c'est sur que si on veut tuer un mec en placant une seul boost 125% de force pour taper a 5.000 le jeu va devenir super interessant.

La defense ? marche pas non plus ? ok... c'est grace a un boost defense vitesse que j'ai reussi a tenir 2 match contre Diabolik et sa béné de noel... je n'ai fais que ca... vitesse pour reussir a rester en course et defense pour encaisser ses coups...

L'esquive ? demandons a Yvy par exemple... ou Vinssou qui reussi a battre un joli 430 de vitesse sans un seul boost vitesse grace a de l'esquive...

Je comprend qu'on pense que fresque est over cheaté... elle l'est encore plus quand on l'a pas
Mais si on y regarde de plus près niveaux stats c'est la même que DDLG le malus vie en moins...
Le jeu est devenu boost vitesse * 2 et boost force* 3?
pas chez les zils dont tout le monde se plains...

qui a tenté un enchainement similiaire au zil avec DDLG ? avec la meme vitesse que son adversaire ?

L'équilibrage est vraiment une question de dosage... a force de dire ca c'est beaucoup trop et ca ca marche pas... comment voulez vous qu'on équilibre...

Au final TOUT fonctionne mais il faut ajuster les dosages...
Mais tant qu'il y aura des gens qui dise la vitesse truste tout parce que mon adversaire attaque et moi je fais rien (alors que mon adversaire a deja un avantage vitesse et qu'il le boost alors que moi je fais rien) ca sera jamais constructif...

Bon voila j'ai gratté une telle tartine que j'ai meme pas envie de la relire pour corriger les fautes :lol::lol:

maywenn · 09-02-2011 21:57:16

ça va y a pas l'air d'en avoir tant que ça des fautes

Très d'accord avec Shiryma, même du temps de mon mercenariat la vitesse a toujours été un élément primordial à développer pour pouvoir placer quelques attaques...après libre à chacun d'adapter son style de jeu sur l'esquive, la défense, l'adresse, l'intell ou la force, mais le dénominateur commun c'est la vitesse qu'on ne peut pas négliger.

Et j'ajouterai quand même que pour ceux qui cherchent 1 enchainement unique qui marcherait contre n'importe quel joueur, ben arrêtez le jeu tout de suite
Et c'est d'autant plus vrai avec le rééquilibrage, c'est devenu bien plus pointu, tout en finesse, donc si vous n'adaptez pas un minimum votre enchainement sur l'enchainement de l'adversaire c'est mort! Et c'est pas que mon héritage merco qui parle même chez les Zils faut s'adapter quand on passe pas...normal quoi!

ilfana · 09-02-2011 22:07:04

Si on réfléchi logiquement, un zil bat un zil.
Que le zil tue avec int force ou plein d'attaques, il n'a que l'embarras du choix.

Un merco ne tue pas de zil.

On parle d'équilibre.

Quelqu'un avec 350 en vitesse et 150 en intelligence battra TOUJOURS un perso avec 150 vitesse et 350 intelligence.

Alors là où je me mare c'est que devant ce déséquilibre flagrant, la réponse des speedy gonzalez c'est toujours : mais si c'est équilibré, regarde avec mon boost intelligence je tue tout (c'est un racourcie facile scuzy )
Ou bien : mais si c'est équilibré t'as ka monter ta vitesse ! C'est normal que tu perdes : t'es une grosse larve qui n'avance pas tu te fais écraser, faut évoluer, faut que tu prennes de la vitesse.

Alors ouais, je pourrais maxer ma vitesse. J'ai regarder le stuff, Yahoooou, je peux monter au taquet à 300-320 grosse maille en vitesse, en m'hyper spécialisant là dedans, Mattger l'hyper spécialiste zil est à 450.
Oui mais lui c'est pas pareil. Il est hyperspécialisé. Il est plus rapide.
Il est meilleur.
C'est normal, il est zil.

Le c'est normal il est zil. J'en ai ma claque.
Si tu as 100% de défaites contre les zils (y compris des level -5-10) c'est normal t'as ka aller plus vite, j'en ai ma claque.

L'intelligence fonctionne ????? Ouais, pour les zil avec fresque.
J'ai 332 en intelligence contre un mob avec piqouse +50% int , +200% int attaque puissance 39, je fais du 54 de dégats.
Contre un zil pareil, du 54.

Comment lutter contre les zils ?. Boost int/ défense en espérant qu'il s'épuise mana ? Wahou ! super comme options tactiques.

Alors que les zils peuvent tuer :
1/ hypervitesse, + boost force = 1500 dégats
2/ fresque = 1500-6000 dégats
3/ défense et je te nargue : nan tu me toucheras pas
4/ avec une main dans le dos vu que tu es merco
5/ en fait sans les mains vu que tu es merco sans vitesse.

Alors ouais, il faut peut être que les merco comme moi qui sont trop débiles et qui ne savent pas jouer arrêtent de se plaindre. C'est pourtant facile. Il suffit de faire comme les zils et tout va ira bien. Le jeu est très bien équilibré, en plus il y a même des popos pour devenir zils, alors tout va bien.

Alors non je ne suis pas d'accord, le jeu n'est pas équilibré. Quitte à me mettre tous les zils sur le dos, mon opinion c'est qu'en ce moment c'est la super fête du slip pour eux.
La vitesse est trop prédominante dans le jeu.

Equilibre = force = vitesse = esquive = intelligence = adresse = défense = vie = mana.
Que le spécialiste Force / défense = Spécialiste vitesse / esquive = spécialiste intelligence adresse...
Ca je le met en gras car c'est à mon avis une chose qui ne souffre pas la polémique.

Bon là on a spécialiste vitesse bat tout le monde via techniques variées (int ou force etc...)

Bien le bonsoir.

Yvy · 09-02-2011 22:27:48

Oui l'intel, je le redis haut et fort , ne fonctionne pas . Où alors c'est la stats la plus aléatoire du jeu ( ou avec la marge de degats la plus grande ) .

Oui la vitesse est un gros probleme . Placer 4 attaque sur 5 voir meme 5/5 est vraiment abuser .

Oui la défense fonctionne ( en tout cas il en faut bcp plus de boost pour faire mal ^^' ) , mais la vitalite ne suit pas . ( d'ailleurs pour ceux qui n'ont pas acheter de popo leurs vitalite , avant l'arrivee des nomades , est restee basse ) .

Monter la vita permettrait de voir des combats plus long pas du OS , donc :

- de voir les zils avec plus de mana en 3/4 tours et donc de se calmer vite .
- les noz tenir quelques tours , pour utiliser leurs mana .
- les koto et merco rester en vie pour faire des trucs .
- les nomades de roxxer .

Apres il doit bien y avoir d'autres solutions .Continuons d'y reflechir ....

Shiryma · 09-02-2011 22:31:03

En fait je sais pas si t'as vraiment lu quelque chose a ce que je disait...
J'en ai meme pas l'impression du tout...

Peut etre que t'en as marre du Matt et son 450 de vitesse, du c'est normal c'est un zil... Bah désolé de te le dire c'est NORMAL c'est un Zil hyperspécialisé en vitesse !
t'as vu ses aurtes caract? son arme spéciale ? faut peut être tout prendre en compte dans ta super analyse de la mort qui tue....
T'as peut etre pas cu mais je te parle d'esquive a un moment donné... non? pourtant ce fonctionne contre Matt...

Hypetvitesse? bah tout le monde ne l'as pas... tout comme assassinat éclair....

A aucun moment j'ai dit que c'était équilibré parfaitement ou de jouer comme un zil... C'est pas parce qu'on a tous joé Noz que maintenant on doi tous jouer Zil...

Mais comme le dit May, vouloir avoir un enchainement unique quel que soit son adversaire c'est pas futé...

Les mercos vous êtes lésés? j'en suis conscient... vous êtes médiocre partout... Pour moi votre talent c'est de vous adapter... vous avez pas les techniques pour le faire? bah ok mais l'équilibrage des stats n'y changera rien....
Je persiste a dire que pour moi votre avantage devrait être un sac supplémentaire et des prix reduit chez le forgeron pour adapter votre stuff a vos adversaire...

après la comparaison PvP / PvE je vois pas trop l'interet... le principal c'est que tu batte tes mobs et que tu battes tes adversaires....
Que les Zils battent tous le monde non c'est pas normal... que Tous le monde battent les mercos non plus!
Mais par contre faut pas rever d'un jour ou tout le monde pourra battre tous le monde... Chaque nation aura toujours sa propre bête noire. l'équilibre passe par la... Accepter qu'une nation (et une seule) aie le pas sur nous en PvP.

En tout cas ton post frise la persecution... T'es limite en train de dire qu'en fait y a que l'intell des zils qui fonctionne... Si c'est le cas je dis merci au devs de nous favoriser a ce point... merci de faire fonctionner que les stats des zils et de pourrir les autres nations...
Pis y a aussi un moment ou il faut accepter que certains joueurs soient meilleurs que d'autres... je parle pas des lvl -5 -10 qui te battent (et encore pourquoi pas) mais bien de gens comme Matt et Vinssou...

maywenn · 09-02-2011 22:51:35

La vitesse restera toujours "prédominante" au sens où tu l'entends, elle permettra toujours de placer plus d'attaques que l'adversaire.
Autant supprimer complètement la vitesse, si ça ne sert plus à ça.

mattger · 09-02-2011 22:56:50

HS au debat .

@Ilfana tu devrais demander une revalorisation de ton Manteau unique ^^ ( par exemples stats du manteau assassin ou autre de ton choix , meilleures en tout cas ^^ ) , et de Claudia ( par exemple Sable titan ou lance Zïl si tu veux vitesse ou autre ) et y'a des nouveaux colliers, bagues, bottes et boucliers a ta disposition etc ... ^^ , sa ira déjà mieux .

hs fin

Dernière modification par mattger (09-02-2011 23:04:48)

vinssou · 10-02-2011 00:00:13

en tout cas vos avis sont très intéressant !

Eredan's World

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#376 03-01-2011 10:37:26

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

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