après wako qu'il est où pas prophète ça n'est pas mon problème, il y à aussi la technique orbe de gaumatta + 130% intel, comme certains zils n'on pas hypervitesse ainsi que convertion ! comment il font ? bin il font comme il peuvent c'est sur ! les plus fidèles sont les plus fort et je trouve ça normal !

je réagi après un post de HL, donc je pense que suis concerné en tant que HL et il doit avoir les même retour que toi et moi dans les combats !

sinon, bien sur que sans le DODO vous vous feriez balayé mais personne ne s'en plaint que DODO est un fléau ! par contre la vitesse ça tout le temps ça pose un problème, pourtant tout le monde à baisser sa vitesse pour augmenté sont adresse, meme poocky cherche à collé des sorts !
vous avez l'avantage de l'adresse nous on as l'avantage de la vitesse !

et puis dit moi qui as une adresse (de base) capable de vous collé DODO à part les nozs ? tu dois les compté sur les doigts de la mains !

m'enfin wako on en as déjà discuté et de toute façon ça tourne en rond, et quoi qu'il arrive il y aura toujours des contents et des mécontents !

ilfana · 22-11-2010 20:25:35

Je vais parler pour mon cas personnel. Je suis dans la même poule que Mattger Le Dieu de la Vitesse, le parfait profil Zil vitesse esquive.

Ilfana 57
Santé 1343
Mana 463
Force 178
Défense 151
Intelligence 229
Vitesse 194
Adresse 224
Esquive 231

Mattger 54
Santé 747
Mana 247
Force 182
Défense 126
Intelligence 179
Vitesse 379
Adresse 133
Esquive 227

Chances de victoires d'Ilfana, évaluation moyenne de 0%
- Techniques boost vitesse = échec, il est trop rapide, ses boost dépassent les mien et au mieux je passe un boost qui est insufisant. Je ne passe plus rien puis vlan.
- Technique de Dodo. = échec. Son esquive lui permet d'éviter le dodo donc il faut booster l'adresse pendant ce temps il booste sa vitesse et puis tout devient noir.

Alors bon, lorsqu'un(e) joueur/ joueuse n'a aucune chance face à un adversaire qui plus est de niveau inférieur, je crois qu'on peut dire qu'il y a un déséquilibre.

Dans mon ancienne poule, un émule de Mattger Zil niveau 42 me bottait les fesses avec une régularité de métronome. 15 niveaux d'écarts. Comme Matt, Vitesse et esquive à fond. Je ne passe rien. C'est pas un déséquilibre ?

Peut être que je nes sais pas jouer, mais quand j'affronte des Noz 55-58, j'arrive à les battre. Comment je bat du Noz ? Avec une technique de boost vitesse.

Alors les mercos n'ont ni 350 en vitesse ni 350 en adresse ni 350 en adresse.

Alors je le demande, pour un(e) merco comment faire pour battre un zil ? A part changer de nation...

Shiryma · 22-11-2010 20:39:26

bon moi je dis ca je dis rien hein...

mais je comprend meme pas qu'une nation mercos existe... faut être un peu secoué pour avoir envie d'etre médiocre partout et de n'exceller en rien

Poockyliah · 22-11-2010 20:41:38

Alors les mercos n'ont ni 350 en vitesse ni 350 en adresse ni 350 en esquive.

Ben oui à ce niveau on sera pareil que vous les mercos, toutes ces stats ne nous concernent pas et on restera toujours en dessous de celles d'un zil ou d'un Noz.

Je peux aussi tuer en trois coups, soit par la force soit par l'intel,
(Poockyliah touche X avec Orbe du Traquemage. (1687)
Le problème c'est qu'on reste la plupart du temps scotché au démarrage malheureusement

ilfana · 22-11-2010 20:43:24

Tu as absolument raison. Comme je suis convaincue par tes arguments lumineux et si remplis de sagesse. Je vais de ce pas changer de nation et devenir NOZ afin d'exceller en Adresse et dans l'Art du Dodo qui calme les Zils même les plus frétillants ;):lol::lol:

mattger · 22-11-2010 20:51:04

bah je suis le seul Zïl a dépassé 330 en vitesse , et si tu me combats avec la vitesse , et c'est mon domaine c'est normal que je sois plus rapide . Je suis un cas extreme . Pareil Wako je lute pour gagner .

Ton perso est moyen partout ( environ 50 ) c'est ce qui fait que sans spécialité a haut lvl sa deviens dur en pvp , par exemple tu aurais 55 adresse et un equipement optimisé adresse tu me passerais dodo facilement , autre exemple Poocky arrive a me gérer en jouant défense . Actuellement en pvp être complet c'est pas le plus efficace , il faut une spécialité .

Moi contrairement a toi les Nozs 55/60 qui ont plus de 240 adresse j'arrive pas ( ou peu ) a les battre malgré ma vitesse .

Dernière modification par mattger (22-11-2010 20:53:03)

Shiryma · 22-11-2010 20:51:55

ptdr... je suis d'accord c'est pas détonnant de luminosité... tout comme les dev's n'ont pas été lumineux en créant les mercos...

Sérieusement, vous avez deja vu un jeu ou une classe moyenne sans avantage peu rivaliser avec des classes qui excellent? moi non...

L'avantage d'un merco devrait etre de pouvoir s'adapter à chaque adversaire pour lui botter les fesses... Ce qui veut dire plein de techniques et une multitude de stuffs... Mais Eredan ne laisse pas cette possibilité... donc vous condamne soit a vous spécialiser et dans ce cas autant choisir une autre nation évidemment... soit à rester moyen partout et la c'est la déculottée assurée... Meme par un petit Zil frétillant Emule de mattger qui à maintenant juste 9 lvl de moins...

On a deja du mal a equilibrer un jeu lorsque plusieurs classes qui excellent dans differents domaine se foutent sur la gueule... alors introduire une classe sans avantage la au milieu c'est suicidaire...

Ai-je été plus clair?

ilfana · 22-11-2010 21:02:55

Lumineux

Blagues à part le staff bosse sur l'équilibrage du PVP et est attendu au tournant.

Ce que j'espère c'est que toutes les nations, quel que soit le style de jeu ai à peu près 50% de chance de victoire, quelle que soit la nation de l'adversaire à niveau et équipement identique.

Perso, j'en ai marre des styles imposés super vitesse ou gros dodo.
J'aimerais qu'un personnage maxé défense voit les attaques adverses rebondir sur lui.

Parce que là c'est Zil bat tout le monde sauf les Noz.
Les Noz battent les Zils mais sont battable par tout le monde.

Quand on fait parti de la partie "tout le monde" et que face à soit que des Zils, ça lourde.

slydkim · 22-11-2010 21:08:26

pour m'a part maintenant arrivé au n50
les zil:
0-->35lvl je l'ai bat avec dodo +n'importe quoi
37-->59 0victoire de puis très longtemps ,devinez pourquoi :lol:

les koto:
c'est celui qui place sa première attaque après les boost gagne

les noz
la je gagne disant a 95 pour cent

les merco
si ils n'ont pas une spécialité vitesse ,je gagne sinon je perd

les nomade
ou appèlent les les nozil je vais m'abstenir car je me bat trop contre même si je vais bientot avoir des probleme contre eux

je veux de nouvelle tête zil a ma collection

Shiryma · 22-11-2010 21:15:50

bah des sacs supplémentaire pour les merco et une réduction de 50 % sur l'équipement

toff777 · 23-11-2010 22:19:30

en clair si j'ai bien suivi la discussion , seul trois stat' priment .. à savoir : vitesse , adresse et esquive ... mon dieu ... ça explique toutes les incohérences et le grand n'importe quoi des rapports de combat ... par contre petite question , mais pourquoi à certains moments du combat des phases d'action se rajoutent alors qu'aucun icone ne correspond à ce tour ? si personne ne voit de quoi je parle , je veux bien mettre une capture d'écran ...

Crista13 · 23-11-2010 22:54:33

vinssou a écrit :

après wako qu'il est où pas prophète ça n'est pas mon problème, il y à aussi la technique orbe de gaumatta + 130% intel, comme certains zils n'on pas hypervitesse ainsi que convertion ! comment il font ? bin il font comme il peuvent c'est sur ! les plus fidèles sont les plus fort et je trouve ça normal !

Juste mon avis, effectivement il y a des tech d intell à +130% mais il faut placer 2 boost avant un sort très puissant pour faire des dégats. Or, ce boost dure 4 attaques.

Donc face à un Zil avec une bonne vitesse et une technique de boost de 79%, le schema du combat sera toujours le meme, le Zil placera 3 à 4 attaques par tour et les boosts d intell ne servent plus à rien, les degats magiques seront juste equivalent au niveau de l intell du perso sans que l'équipement et la puissance du sort ne rentrent en compte.

Aznarok · 23-11-2010 23:09:26

toff777 a écrit :

par contre petite question , mais pourquoi à certains moments du combat des phases d'action se rajoutent alors qu'aucun icone ne correspond à ce tour ? si personne ne voit de quoi je parle , je veux bien mettre une capture d'écran ...

Ce sont les coups esquives

Dernière modification par Aznarok (23-11-2010 23:10:18)

thibakugan · 23-11-2010 23:12:13

Crista13 a écrit :

vinssou a écrit :
après wako qu'il est où pas prophète ça n'est pas mon problème, il y à aussi la technique orbe de gaumatta + 130% intel, comme certains zils n'on pas hypervitesse ainsi que convertion ! comment il font ? bin il font comme il peuvent c'est sur ! les plus fidèles sont les plus fort et je trouve ça normal !
Juste mon avis, effectivement il y a des tech d intell à +130% mais il faut placer 2 boost avant un sort très puissant pour faire des dégats. Or, ce boost dure 4 attaques.
Donc face à un Zil avec une bonne vitesse et une technique de boost de 79%, le schema du combat sera toujours le meme, le Zil placera 3 à 4 attaques par tour et les boosts d intell ne servent plus à rien, les degats magiques seront juste equivalent au niveau de l intell du perso sans que l'équipement et la puissance du sort ne rentrent en compte.

Oui, Crista a très bien résumé la situation !

toff777 · 23-11-2010 23:58:17

Aznarok a écrit :

toff777 a écrit :
par contre petite question , mais pourquoi à certains moments du combat des phases d'action se rajoutent alors qu'aucun icone ne correspond à ce tour ? si personne ne voit de quoi je parle , je veux bien mettre une capture d'écran ...
Ce sont les coups esquives

je veux bien que ce soit un coup d'esquive ... mais faut m'expliquer comment on peut esquiver alors qu'on dort ... c'est pas logique ... et quand bien meme , on esquive du vent si ce n'est pas un tour où l'adversaire agit car honnétement ça ne change rien ...

et j'ajouterai pour le post de crista13 que en plus tout le monde n'a pas forcément les boost à 130 ni les sorts de l'ordre de l'orbe de gaumatta et qu'en plus il faut avoir une intel' de base de trèèèès haut niveau pour que ce soit significatif sinon ça ne vaut rien ... dans le sens ou un sort de puissance 1 fait les meme degat qu'un sort de puissance 15 ...

Dernière modification par toff777 (23-11-2010 23:59:55)

Yvy · 24-11-2010 00:12:51

On en avait deja rit de l'equive en dormant .(cf. comment se foutre d'un noz )

Si tu esquive une attaque , ton adversaire recommencera la même attaque jusqu'a ce qu'elle passe . Bien sur les tours sont quand même comptés .

toff777 · 24-11-2010 00:19:01

ah ok autant pour moi si ça avait déjà été sujet de conversation , il y a trop de page à lire ... mais ça reste tout de meme pas très logique pour ma part ... x)
tout comme le coup du poison qui empoisonne mais ne fait pas de dégat et surtout encore mois logique : pourquoi ont-ils des exams ... ?!

champaud · 27-11-2010 13:31:36

bref, qui, et sur quel jeu a déja réussit à équilibrer 5 nations en ne jouant que sur leurs statistiques propres ?
Les zils devraient jouer vitesse et esquive
les noz placer des états et des sorts avec une puissance genre 200-300 avec boost sans dépasser les 500 mais en atteignant les 300 sans difficultés
les kotobas, avec une attaque énorme et un boost attaque tuer en 3 attaques mais toujours moins rapides que leurs adversaires
les mercenaires, équilibrés partout, une vitesse moyenne permettant de devancer les kotobas et les noz en restant inferieur aux zils, placer des effets de temps en temps et s'axer force ou magie
les nozil vitersse et intel : la plus grosse connerie inventée si le but était d'équilibrer les nations.

Yvy · 05-12-2010 20:41:52

Ha oui si on pouvais aussi m'expliquer ceci -_- :

"#
* Boogaboo de Yvy blesse Thibakugan. (25)
* Yvy obtient un bonus de 33% en Force pour les 8 prochaine(s) attaque(s).
* Yvy obtient un bonus de 100% en Esquive pour les 8 prochaine(s) attaque(s).
#
*
* Yvy touche Thibakugan avec Boogaboo. (25)
* Yvy obtient un bonus de 33% en Force pour les 8 prochaine(s) attaque(s).
* Yvy obtient un bonus de 100% en Esquive pour les 8 prochaine(s) attaque(s).
#
*
* Thibakugan est blessé par Boogaboo. (25)
* Yvy obtient un bonus de 33% en Force pour les 8 prochaine(s) attaque(s).
* Yvy obtient un bonus de 100% en Esquive pour les 8 prochaine(s) attaque(s).
#
* Yvy choisit la défense avec "Double Assassinat".
* Double Assassinat de Yvy blesse Thibakugan. (25)
* Yvy tente d'infecter Thibakugan avec barbecue sans succès !
* Yvy obtient un bonus de 130% en Force pour les 4 prochaine(s) attaque(s).
#
*
* Thibakugan touche Yvy avec Falstein. (61)
* Thibakugan obtient un bonus de 88% en Force pour les 6 prochaine(s) attaque(s). "

Bon après j'esquive tout en dormant mais voilà enfin réveillée je me rendors direct puisque plus de boost .

Avec 1848 en esquive , si j'arrive pas à esquiver une attaque a 44% de précision ... Surtout que son adresse est de 321 , pas 1848 .

Car pour moi le pourcentage afficher devrais etre celui dans le cas de stats identique : 200 esquive contre 200 adresse = 44% de chance de passer , par exemple .

champaud · 12-12-2010 11:03:40

Bon, passons à la partie ludique, fini de se plaindre, ça n'avance à rien.
Pour les noz, si le dodo est minimisé ce serait bien de REMETTRE LA PUISSANCE DES SORTS et ce pour toutes les nations, mettons, un perso quelconque avec 200 de magie, un sort puissance 1 fera 10 points, etc. soit Puissance du sort = magie /20 x puissance du sort ce qui donnerait pour un sort puissance 20 = 200 points.

EXEMPLE :
pour une magie de base de 200 et un sort de puissance 15 boosté par orbe de gaumatta :
200 +130% =460
460/20 =23
23x15 = 345

DONC boosté avec un +130% un sort de puissance 15 fera 345 de dégats durant x tours

pour une magie de base de 200 et un sort de puissance 34(sacrifice sanglant) :
200+130% =460
460/20 =23
23x34 = 782
DONC mort avec cette attaque si d'autres sort avec une puissance moyenne ont été utilisés avant le boost et contrecoup de la technique.

Et pour rééquilibrer ça entrent en jeu d'autres caractéristiques, par exemple, le sort de 34 ponts utilisé par un perso ayant 200 de magie de base et s'étant boosté avec +130% devrait faire 782 points de dégats. mais la puissance magique de l'adversaire rentre également en jeu : disons qu'il a 150 magie de base, 150/20 = 6
6x34 =204
6 est la défense magique du joueur et 204 est la défense qui sera opposé à ce sort donc 782-204 = dégats réellements subis

la défense s'appliquant pour chaque sorts utilisés je trouve que ce ne serait pas une trop mauvaise idée ? je ne suis pas payé pour faire ça et ça a peut etre déja été testé mais si ça peut aider..

NB: et quelque chose du meme genre pour adresse x pourcentage de réussite du sort (le pourcentage de réussite du sort étant propre à la nation) /? - esquive x pourcentage de réussite du sort (le pourcentage de réussite de la nation subissant le sort) /?
par exemple, mettons que le taux de réussite de piquouse pour un kotoba est de 50% et celui d'un mercenaire est de 30% , avec 150 d'adresse pour le kotoba et 120 d'esquive pour le mercenaire on aurait :
KOTOBA : MERCENAIRE:
150x 50 = 7500 120x30 = 3600
7500-3600 = 3900
3900 /? = pourcentage de réussite de passer le sort.

Ca sert probablement à rien tout ça mais si ça peut aider un peu à récupérer la puissance des sorts ^^

poupouye · 29-12-2010 14:19:26

loin de moi de relancer cet éternel débat sans fin, et je n'apporterais aucune solution...mais a quand des combats avec toutes les caractéristiques qui entrent en jeu?

parcque pour l'instant, seules l'adresse,la vitesse et l'esquive comptent, la force, la défense et l'intelligence ne servent a rien, mais vraiment a rien
et encore la vitesse sert de moins en moins vu que tout se joue sur le dodo donc sur l'adresse/esquive

je voudrais au moins savoir si les dev en ont conscience et qu'ils ont pour projet, un jour, de faire qq chose
je sais que vous avez du taf, et surement d'autre priorités, donnez moi au moins l'espoir qu'un jour, qqch sera fait

parcqu'en attendant, c'est les mercenaires et les koto qui sont graves lésés dans l'histoire...
et tu m'étonnes que les nouveaux inscrits choisissent zils ou nozs, a quoi bon avoir un perso équilibré vu que 3 carac suffisent...

et me dites pas qu'un merco peut s'orienter comme il veut!

ca m'blase en fait...:/

mattger · 29-12-2010 14:51:12

Bah je pense que tu dois jouer Dodo pour le moment en attendant ( si tu veux faire du pvp ) , avec béné delko et 45/55 de base sa marche bien ^^.

Il y'aura des changements t'inquiètes pas .

Je gagne >95% des combats contre ceux qui jouent pas dodo grâce a ma Vitesse ^^ , mais contre dodo jsuis meme plus a 20% . C'est dire l'influence de dodo ^^ .

Pour faire de l'arène pendant une semaine j'ai du passer dodo c'est pour dire . Jl'ai fait une semaine et c'est vraiment ennuyeux mais tu as +/- 50% de victoires contre les lvl 58/60 adresses comme sa , jpréfere rester rapide et mauvais .

Au moins je suis le plus Rapide des mauvais , ou le plus mauvais des rapides je sais pas XD .

A vrai dire pour le moment avant qu'ils revoient les formules tu n'as que 2 solutions mon Lapin :

- Tu joues Dodo comme la pluspart des HL
- Tu reste merco dans l'âme et tu perds pas mal de combat , du moins en arène ^^ .

poupouye · 29-12-2010 15:02:11

ouais je sais...

j'suis en mode dodo
mais c'est naze! tout le monde joue comme ca! vive l'originalité des styles de combats...et ca se joue la plupart du temps au pif, a celui qui attaque en 1er (qui n'est pas pas forcement le plus rapide, mais ca tu dois le savoir )

faut vraiment que ca change, et faire intervenir toutes les stats dans les combats pour que ca redevienne interessant

mattger · 29-12-2010 15:05:56

poupouye a écrit :

ouais je sais...
j'suis en mode dodo
mais c'est naze! tout le monde joue comme ca! vive l'originalité des styles de combats...et ca se joue la plupart du temps au pif, a celui qui attaque en 1er (qui n'est pas pas forcement le plus rapide, mais ca tu dois le savoir )
faut vraiment que ca change, et faire intervenir toutes les stats dans les combats pour que ca redevienne interessant

sa je le sais mieux que quiconque même ^^

Eredan's World

Annonce

#351 22-11-2010 19:41:24

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#352 22-11-2010 20:01:46

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#353 22-11-2010 20:25:35

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#354 22-11-2010 20:39:26

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#355 22-11-2010 20:41:38

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#356 22-11-2010 20:43:24

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#357 22-11-2010 20:51:04

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#358 22-11-2010 20:51:55

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#359 22-11-2010 21:02:55

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#360 22-11-2010 21:08:26

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#361 22-11-2010 21:15:50

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#362 23-11-2010 22:19:30

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#363 23-11-2010 22:54:33

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#364 23-11-2010 23:09:26

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#365 23-11-2010 23:12:13

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#366 23-11-2010 23:58:17

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#367 24-11-2010 00:12:51

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#368 24-11-2010 00:19:01

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#369 27-11-2010 13:31:36

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#370 05-12-2010 20:41:52

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#371 12-12-2010 11:03:40

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#372 29-12-2010 14:19:26

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#373 29-12-2010 14:51:12

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#374 29-12-2010 15:02:11

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

#375 29-12-2010 15:05:56

Re : [Topic d'Analyse] Discussions sur l'équilibrage du jeu

Pied de page des forums