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#1 18-06-2010 17:41:29

riui
Campeur
Inscription : 30-05-2010
Messages : 59

[Suggestion]Arme Noz

Comme les Noz sont la seule guilde sans arme spécifique, j'ai pensé qu'on pourrait leur en rajouter une :

Épée enchantée :

+2 attaque

Pouvoir : +2 esprit si le porteur joue un sort.
Réservé aux guerriers et maraudeurs ( s'il faut aux artisans et courtisans )

OU

Épée enchantée :
+1 attaque
+1 esprit ( + 2 esprit si maraudeur ou guerrier )

Pouvoir : s'active immédiatement

Dernière modification par riui (18-06-2010 18:41:44)


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#2 18-06-2010 17:56:33

Mitsurugi
Guémélite
Inscription : 16-06-2010
Messages : 410

Re : [Suggestion]Arme Noz

riui a écrit :

Comme les Noz sont la seule guilde sans arme spécifique, j'ai pensé qu'on pourrait leur en rajouter une :

Épée enchantée :

+2 attaque
+1 esprit

Pouvoir : +2 esprit si le porteur joue un sort.
Réservé aux guerriers et maraudeurs ( s'il faut aux artisans et courtisans )

OU

Épée enchantée :
+1 attaque
+1 esprit ( + 2 esprit si maraudeur ou guerrier )

Pouvoir : s'active immédiatement et enchainement sort

je trouve que ce que tu propose est un peu abusé car un Wakizachi chez les Kobota ne donne que +2 ATT et s'acitive immédiatement


« Ne gagne pas après avoir frappé, mais frappe après avoir gagné.»


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#3 18-06-2010 18:12:10

akika
Eredanien
Inscription : 29-10-2009
Messages : 3 308

Re : [Suggestion]Arme Noz

Les Noz étant Mage je n'en vois pas l'intérêt pour tout te dire...

Les objets affiliés Noz sont des boots esprits, je trouve ça cohérent.

Enfin concernant ton objet : un peu trop puissant je trouve aussi ^^


Kotoba  Ma lame pour l'empereur !     **Akika Tsuro, Traqueur de Xzia**     Bêta-testeur   

Cartes fétiches : Tsuro, Œil de gemme. (1117)                   Un vote pour iTCG


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#4 18-06-2010 18:14:41

riui
Campeur
Inscription : 30-05-2010
Messages : 59

Re : [Suggestion]Arme Noz

je trouve que ce que tu propose est un peu abusé car un Wakizachi chez les Kobota ne donne que +2 ATT et s'acitive immédiatement

le wakisashi donne + 2 s'active immédiatement et peut servir de main gauche a parole de l'empereur ( + 2 + 2 )

Ma premiere version ne s'active pas immédiatement et la seconde fait moins de dommages que wakisashi. Dans les deux cas, elle ne peut pas faire ambidextrie.

Les Noz étant Mage je n'en vois pas l'intérêt pour tout te dire...

Il suffit de penser Bomzar, Zahal, Kounok ou les deux soeurs pour voir son utilité. Par exemple, les 4 peuvent utiliser des sorts dragonic ( voir des sorts tout court pour bomzar et les soeurs )
Mais ils n'ont pas d'équipement pour pouvoir se booster l'esprit et profiter à fond de leur capacité de taper en même temps que pouvoir lancer des sorts.

Imagine un zahal ou kounok avec cette lame, dans certaines conditions, dernier geste deviendrait potentiellement utilisable sur eux, sans oublier que ca booster fortement le potentiel de leur utilisation de "Que l'épée".

Exemple : Tour < 3 : zahal équipe "Armure Draconique" enchainement "Lame Enchantée". Fin du tour +3 esprit +1 att 1 def. Avec le boost du prophète, il est a 5 d'esprit.

Tour => 4 : zahal peut lancer, dernier geste ou que l'épee ou même encore sagesse du dragon + boule de feu sans risquer de faire rigoler son adversaire.

Dernière modification par riui (18-06-2010 18:25:33)


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#5 18-06-2010 18:24:32

Mitsu
Gardien
Inscription : 09-03-2010
Messages : 1 814

Re : [Suggestion]Arme Noz

riui a écrit :

je trouve que ce que tu propose est un peu abusé car un Wakizachi chez les Kobota ne donne que +2 ATT et s'acitive immédiatement

le wakisashi donne + 2 s'active immédiatement et peut servir de main gauche a parole de l'empereur ( + 2 + 2 )

Ma premiere version ne s'active pas immédiatement et la seconde fait moins de dommages que wakisashi. Dans les deux cas, elle ne peut pas faire ambidextrie.

Moins de dommages ? L'enchainement épée enchantée + sorts tenant compte de l'esprit ferait extrêmement mal je trouve...
Je la trouve aussi un peu abusé... encore plus si elle est joué par un Noz mage/combattant (ou maraudeur) ce qui voudrait dire gros sorts bien boosté + attaque physique... soit du très très lourd. Je pense que les Noz font déjà assez mal comme ça sans pour autant en rajouter...


Help me please : http://gt.eredan.com/?a=fiole&jid=87157
Mitsu plante son arme dans le ventre de Sermetrios. (85245)
Mitsu plante son arme dans le ventre de Ilfana. (41203)
Mitsu assomme Lavgnata. (42678)


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#6 18-06-2010 18:31:31

riui
Campeur
Inscription : 30-05-2010
Messages : 59

Re : [Suggestion]Arme Noz

Moins de dommages ? L'enchainement épée enchantée + sorts tenant compte de l'esprit ferait extrêmement mal je trouve...

C'est vrai que l'enchainement peut être un peu fort mais en contre partie on a aucun défense. Bon je l'enlève.
Mais je trouve que tu exagères quand tu dis

Je la trouve aussi un peu abusé... encore plus si elle est joué par un Noz mage/combattant (ou maraudeur) ce qui voudrait dire gros sorts bien boosté + attaque physique

Ca fait + 2 de dommages qql soit ta combo, ah non ca fait +3 si tu fais dernier geste et que tu tapes ....

Je pense que les Noz font déjà assez mal comme ça sans pour autant en rajouter...

Si tu joues la combo pilkim/prophete/Aerouant oui
Sinon tu ne fais pas de dommages à coté de de 17-19 de kotoba tour 1( Bonjour je m'appelle Iro le dueliste je tape a 10-12 de base, je fais wakisahi je fais kensensei )  ou du 17-20 des zils tour 1 ou tour 2.

Tu as le bâton mystique qui fait déjà sensiblement ça. +2 esprit Def +1 qui est très bien dans les pattes des Noz que tu as cité.

Ah je savais pas que je pouvais équiper baton mystique sur Kounok et Zahal.  Je suis bête j'avais pas vu qu'ils étaient  mage. désolé.

Dernière modification par riui (18-06-2010 18:37:53)


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#7 18-06-2010 18:48:03

00Lucky00
Guémélite
Inscription : 27-04-2010
Messages : 423

Re : [Suggestion]Arme Noz

Zahal est bien équipé d'une épée (Et assez impressionnante d'ailleurs surtout au lvl 4) or il n'existe rien de correspondant et comme j'ai entendu dire que le staff ne faisait rien par hasard, j'imagine que cet équipement est prévu big_smile

Dernière modification par 00Lucky00 (18-06-2010 18:48:42)


* ollrek has joined #eredanitcg * iZZi has joined #eredanitcg
<iZZi> hiho <_Lucky_> Salut iZZi, salut ollrek
<ollrek> lol on arrive en même temps x) <_Lucky_> Avouez vous avez passé la nuit ensemble <iZZi> oui


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#8 18-06-2010 18:53:08

riui
Campeur
Inscription : 30-05-2010
Messages : 59

Re : [Suggestion]Arme Noz

berek a écrit :

C'est vrai aussi que tour 1 Eclair 3 tour 2 dernier mot Nehant (Eclair 3) c'est pas puissant...:/

C'est clair tu ne fais pas 17-19 mais tu tue pratiquement toutes la ligne adverse. Et mourir tour 2 c'est vraiment pas sympa.

Le jeu est plus équilibré maintenant même si je trouve sans prendre les cartes de factions la classe de maraudeur reste encore un peu en retrait par rapport au deux autres classes principales.

Mais on reste tous de même dans un schéma:

Kotoba => Combattant
Noz => Mage
Zil => Maraudeur

Les jeux vont se diversifier avec la sortie des cartes et ça va s'étoffer par la suite. Patience et tu pourras bientôt faire un deck multiclasse efficace.

On se retrouve avec le même probleme en Kotoba regarde là!

Edit: Oula la désolé... Je ne suis pas un joueur mago... Le prends pas sur ce ton. Mais kounok peux équiper la cape qui donne +2 esprit.:D

Je ne comprends pas, je fais un poste pour donner une idée d'arme pour améliorer le vie des personnages comme bomzar, Zahal ou Kounok et je me fais aggresser par des aigris qui sont énervé parce qu'il se font défoncer par la combo top tier noz ( prophète/Cristalo/Pilkim) et qui vient te raconter leur misérable vie à chaque fois qu'on parle d'un item pour les nozs alors que ce n'est pas le sujet.
Akika j'espère que tu vas modérer pour recentrer le débat parce que, mon poste n'est pas un :


Ouin les nozs sont trop weak
Ouin il faut rajouter des cartes de suite parce qu'on en a marre de jouer triple mage.


Non si vous voulez trouver un punch ball avec qui polémiquait vous pouvez aller sur le  forum general, y a plein de gens qui ont des choses à redire sur l'équilibre du jeu et qui voudront bien faire la discussion avec vous.

Je ne demande pas que les cartes soient intégrés à la prochaine mise à jour, JE FAIS UNE SUGGESTION, c'est bien le forum non ici ?
Moi, j'ai posté pour pouvoir avoir une discussion autour d'une suggestion d'un item proposé et pour lire les commentaires, pas pour faire un boulot d'assistante sociale ou essuyer des remarques belliqueuses c'est clair ?

Akika, stp peux tu faire un peu de nettoyage ?


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#9 18-06-2010 18:58:34

berek
Habitant de Guem
Lieu : Caen
Inscription : 07-05-2010
Messages : 231

Re : [Suggestion]Arme Noz

riui a écrit :

Si tu joues la combo pilkim/prophete/Aerouant oui
Sinon tu ne fais pas de dommages à coté de de 17-19 de kotoba tour 1( Bonjour je m'appelle Iro le dueliste je tape a 10-12 de base, je fais wakisahi je fais kensensei )  ou du 17-20 des zils tour 1 ou tour 2.

Je ne réagis que simplement sur cette partie de ton message ou c'est toi qui fait la ouin ouin... roll Tu ce que je veux te dire c'est que chaque faction à sa classe de prédilection et que la diversité et surement déjà prévu et elle vas venir. Je ne pense pas que de proposé une épée, trop puissante au passage, soit d'une réel utilité pour le staff.

Mais bon, je t'ai vexé je m'en excuse et bon jeu a toi... Garde le sourire ce n'est qu'un jeu.:D

J'ai fais le ménage moi même ne t'en fais pas...

Dernière modification par berek (18-06-2010 19:00:18)


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#10 18-06-2010 19:01:57

00Lucky00
Guémélite
Inscription : 27-04-2010
Messages : 423

Re : [Suggestion]Arme Noz

Moi je trouve l'idée excellente et comme je l'ai déjà expliqué, c'est sans doute déjà dans la hotte du staff. Attendons de voir ce qu'ils vont nous pondre smile

Peut-être pas aussi puissant, peut-être d'une nouvelle conception mais je pense bien que cela est à l'ordre du jour.

Dernière modification par 00Lucky00 (18-06-2010 19:02:27)


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#11 19-06-2010 10:54:15

ollrek
Guémélite
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Messages : 561

Re : [Suggestion]Arme Noz

Moi je verrais bien un arme qui se charge avec les sorts. Du style +0 esp +0 attq de base enchainement, et après chaque sort lancé apporte +1 Esp +1 Attaque


IRC Eredan - http://webchat.quakenet.org/ Channel : eredan
Blog Eredan - http://eitcg.blogspot.com/ (By izZy)

"There are only two rules of tactics: never be without a plan, and never rely on it."


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#12 19-06-2010 17:05:36

berek
Habitant de Guem
Lieu : Caen
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Re : [Suggestion]Arme Noz

riui a écrit :

Tu as le bâton mystique qui fait déjà sensiblement ça. +2 esprit Def +1 qui est très bien dans les pattes des Noz que tu as cité.

Ah je savais pas que je pouvais équiper baton mystique sur Kounok et Zahal.  Je suis bête j'avais pas vu qu'ils étaient  mage. désolé.

Mais encherchant un peu il y a une solution pour ça...

Va voir ici et tu auras un indice.

Bon jeu à toi


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#13 28-06-2010 03:09:46

backs
Voyageur
Inscription : 18-05-2010
Messages : 24

Re : [Suggestion]Arme Noz

La solution 2 qui donne 1 attaque / 1 esprit conviendrait bien. Seul bémole une carte presque similaire (en sort) est déja présente : épée de lumiere . Peut etre enlevé un des deux caractéristique et mettre une capacité comme un drain de vie ou un aspire esprit tongue

Dernière modification par backs (28-06-2010 03:19:59)


[img]http://i19.servimg.com/u/f19/11/18/21/96/sign1010.png[/img]


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#14 28-06-2010 08:07:54

Totorlenoir
Habitant de Guem
Inscription : 04-05-2010
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Re : [Suggestion]Arme Noz

Bah personellement à moins que l'objet en question ai l'enchainement, et s'active immédiatement tout en donnant un Boost d'esprit, il ne sera pas joué dans un deck
visant l'Elo.
En fait de ce que j'ai compris même les Kotobas ne jouent que des Wakizashis,
du fait que l'on ne peut pas se permettre de perdre un tour.


Inquisiteur  "inquisition de Guem, nous vous apportons plus que la lumière ^^"


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#15 04-07-2010 11:58:44

Akashira
Ptit nouveau
Inscription : 04-07-2010
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Re : [Suggestion]Arme Noz

pour ma part je trouve l'idée interessante ... apres tout, tout le monde ne joue pas le mega combo qui tue au niveau personnage ... je suis tout nouveau et j'ai constaté un déséquilibre certain des que l'on joue un deck vraiment perso en noz face a des kotoba ... L'exemple flagrant reste iro avec dual katana - wakisashi (que j'ai vu un nombre incalculable de fois) et ... ben rien coté noz ... perso je joue zahal - moira - eglantine pour le moment pour fusionner les deux soeur et rajouté anrie en 3eme ... Et quand je tombe sur des koto qui demarre avec 6 de def min 12 a 14 de pv et 8 - 10 de dagts ... J'avoue déglutir forcement ...

Et perso je ne trouve pas cette idée de lame abusé par rapport au bijou coté +1 de dégat et +1 par objet attaché ... Je me suis deja retrouvé face a un iro qui faisait 20 a 42 de dégats au tour 4 ... la seule chose m'ayant sauvé étant un parchemin de petit bras (enfin sauvé, disont que j'ai fini a -5 au lieu de -25^^).

La ou cette épée deviendrai abusé serait dans un deck opti noz ... Ce qui pour ma part n'est pas le cas ...Je trouve plus interessant de jouer des personnage dont le feeling me plait et m'éclater comme ca ! J'avoue juste etre un peu dégouté par les kotoba qui OS au 1er tour ...

mais nul doute je pense que les dev rééquilibreront tout ca au fur et a mesure ... du moment que ca ne bascule pas de l'autre coté (un koto moins costaud qu'un noz au cac me ferai quand meme un peu bizarre XD)

Bon jeu a tous et que la magie vous protège !


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#16 04-07-2010 15:06:58

Distic
Campeur
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Re : [Suggestion]Arme Noz

c'est une bonne idée d'avoir une arme noz de type "épée magique", et qui donne un bonus d'attaque et un bonus d'esprit. Mais là, il faut reconnaître que attaque + 2, esprit +2 c'est un peu exagéré.


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#17 04-07-2010 16:09:19

Akashira
Ptit nouveau
Inscription : 04-07-2010
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Re : [Suggestion]Arme Noz

pas forcement le +2 att et +2 esp ... Le +1 serait bien équilibré ... il est vrai que l'épée de lumière le fait mais ce n'est qu'un sort ce n'est pas du permanent malheureusement ...

sinon une carte perso bill l'aventurier, qui gagne +2 a tout par objet sur lui (meme posé apres) et sur la carte tu marque le texte "petit bill deviendra gros" XD

dsl délire roliste^^


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#18 04-07-2010 18:33:42

Thegars
Voyageur
Inscription : 07-06-2010
Messages : 32

Re : [Suggestion]Arme Noz

+2 ATT +2 ESP, c'est pas si abusé que ca la parole de l'empeureur donne +2ATT +2 DEF^^ peut etre juste la mettre en unique comme la parole


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#19 05-07-2010 10:22:06

offisly
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2010
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Re : [Suggestion]Arme Noz

Les Noz avec une épée c'est ça qui me gène. On est des mages et on se bat avec l'esprit pas la force.
Je pense plutôt à une couronne qui nous est réservée.

Couronne hypnotique.
Esprit +1
s'active immédiatement
Activation défense adverse -2

"Ecoute le son de ma voix. Je suis ton maître. Maintenant tourne toi que je te mette un coup derrière la tête."

Vu que nos gentils Noz n'ont pas beaucoup d'attaque (de base bien entendu)
un Kotoba ou un Zil ne sera contre 2 dommages supplémentaires. ^^

Dernière modification par offisly (05-07-2010 10:22:48)


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#20 05-07-2010 10:25:58

Alexter
Guémélite
Inscription : 12-05-2010
Messages : 423

Re : [Suggestion]Arme Noz

c'est plus dans le style des Zils ce genre de vilennies lol


Marionettiste - 1650xp
La Marionettiste 7/10 + 1/2 - Le Cristallomancien 0/10 + 0/2 - L'officier Impérial 0/11 + 0/2


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#21 05-07-2010 10:32:34

offisly
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2010
Messages : 121

Re : [Suggestion]Arme Noz

Non un Zil mettrai directement le coup derrière la tête.
Pas de temps pour le blabla lol


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#22 05-07-2010 11:02:08

Gorath
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2010
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Re : [Suggestion]Arme Noz

J'aime bien l'idée de l'arme qui se charge et booste au fur et à mesure que le personnage jette des sorts. Elle pourrait commencer à +0 et avoir l'enchainement sur un sort pour éviter d'être un poids au moment de la poser.

Après, je vois davantage Abyssien hypnotiser ses adversaires qu'un Noz !


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#23 05-07-2010 13:10:42

Akashira
Ptit nouveau
Inscription : 04-07-2010
Messages : 5

Re : [Suggestion]Arme Noz

offisly a écrit :

Les Noz avec une épée c'est ça qui me gène. On est des mages et on se bat avec l'esprit pas la force.
Je pense plutôt à une couronne qui nous est réservée.

heuuu en temps que roliste aguerri (roliste = joueur de jeu de role et master pour les incultes tongue) j'ai monté de nombreux persos, mon préféré étant tout de meme un ensorceleur (mage quoi) qui se battait à l'épée à deux mains ... armes qu'il a forgé lui même et qui augmenté ses capacités physiques et magiques, rien de bien surprenant en somme, mais la ou c'est bourrin c'est que boosté aux sorts il devenait une bete de combat ...

Donc personnellement ca ne me gene pas de voir une épée sur un mage ; de plus si tu regard bien moira et églantine, meme si combattante - maraudeur, elles sont également mages ... Et ce ne sont pas de vieux parchemin poussiérieux qu'elles ont en main sur l'illu mais de jolies népées toutes fraiches et appétissantes miam ...

elle me font d'ailleur pensé à des chantelameurs (ou euse) guerrier mage spécialisé dans le combat physique et la magie de soutien.


Je pense donc que l'épée n'est pas bizarre en soi.

De plus j'apprécie bien le principe de l'épée qui se charge au fur et a mesure du sort et le premier koto qui me sort "ouin trop bourrin" je répond : bijou +1 par item sur le perso et iro a 20 - 42 de damage ... ca c'est bourrin^^

Par contre ce qui est sur c'est que ce genre d'item devrait obligatoirement etre unique en deck ca c'est sur ...

Dernière modification par Akashira (05-07-2010 13:13:04)


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#24 05-07-2010 13:33:32

offisly
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2010
Messages : 121

Re : [Suggestion]Arme Noz

Je dis pas que les mages ne doivent pas avoir d'épée. Mais si on doit créer une arme ou un item réservé aux Noz c'est pas le mieux.
Un cristal par contre c'est pas mal.

Cristal de puissance
Attaque +1
Les sortilèges non zone sont majorés de 1.
s'active immédiatement. (oui parce que sinon c'est injouable en élo)


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#25 05-07-2010 13:35:49

omega8
Habitant de Guem
Inscription : 01-06-2010
Messages : 193

Re : [Suggestion]Arme Noz

Bon pour commencer ne pas écouter Riui,  on lui a supprimé le droit à la parole dans son entourage proche et ça nous repose les oreilles.

Ensuite je trouve que la justification "pour donner vie à certains personnages" est plutôt absurde ... On est en train de jouer à un jeu, certes évolutif, mais aussi qui est basé sur la construction et l'optimisation du deck. Si on met à part la différence de moyens entre les joueurs, la différence se fait au niveau de la conception du deck.

Si on fait en sorte que tous les personnages soient vraiment utilisables, alors pourquoi se casser la tête à optimiser son deck ? Et au final le gagnant c'est celui qui dépense le plus de sous. Certains personnages sont au dessus des autres, et forment le trio, ou parfois le quator, magique de leur guilde et déterminent les compos jouables. Les autres sont à peine jouables, et enfin on a droit aux boues sans nom, des persos relégué tout au fond du fond du gouffre, et qu'on a monté parce qu'on voulait le trophée ...

Donc Zahal and co restent dans mon esprit des personnages à peine jouables, sauf pour faire mumuse en salle normale, certes des compos avec zahal pourraient éventuellement voir le jour si on sortait deux ou trois équipements pour eux, mais les Noz sont orientés mage donc tout à fait logiquement votre compo est composée ... de mages ...

Et puis si vous sortez un imba équipement pour les cac noz, nous on veut que Ryouken puisse os la ligne adverse ! Non mais oh ....


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Au service de l'emrpe ... l'empeue ... (et oui la garde impériale ne recrute pas en fonction des neurones)


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