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#1 08-04-2010 17:11:03

tomoe
Ptit nouveau
Inscription : 03-01-2010
Messages : 4

Désequilibre paris clandestins

Bonjour

Je viens vous faire part d'un problème qui pourrait être résolu simplement.

Tout d'abord le problème :

Je suis lvl 25, et j'ai déjà perdu beaucoup de quetes à cause des paris clandestin.
Le fait est que beaucoup de quêtes demandent de gagner X combats à paris clandestin pour la réussir.

Là je m'acharne et je pense que je pourrais m'acharner encore des semaines comme ça rien ni fera. ça fait 2 jours que j'use mes pe en paris clandestin et je n'en gagne aucun, je ne tombe que face à des joueurs ayant payé pour avoir un bon stuff et moi, qui n'en fait pas, je ne peux pas faire ces quêtes qui demandent d'en gagner, car même des lvl 18 ayant un des meilleurs stuffs peuvent me tuer.

Donc résultat, les quêtes qui demandent plusieurs étapes, et qui drop un bon item, ont souvent au moins une étape avec des combats à paris clandestin et donc l'item est inaccessible pour les "non payeur".

La suggestion :

Ce que je propose c'est qu'on (les non payeurs) puisse se battre en paris clandestin seulement contre des "non payeurs". Surement que plus on monte dans les lvl plus il sera dur de trouver des non payeurs mais au moins on peut se dire qu'on y arrivera un jour sans dépenser des tonnes de pe.

Car perso là je n'avance ni dans les quêtes ni dans mon lvl car tous mes pe passent en paris clandestins en vain...

Dernière modification par tomoe (08-04-2010 17:14:10)


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#2 08-04-2010 17:18:30

Diabolik
Modérateur Eredan
Lieu : (86)
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Re : Désequilibre paris clandestins

Mais après ça posera problème avec ceux qui feezent un peu (juste un Premium ou 2/3 équipements à Fee'z), ceux qui ont feezés pour s'acheter un équipement complet à Fee'z mais qui ne feezent plus et ils ne sont donc pas forcément à la hauteur de ceux qui feezent et renouvellent continuellement leur équipement etc.

Cette idée avait déjà été proposé mais au final je ne suis pas sûre qu'elle soit idéale.


The Black Wild Sheep
Zïlette, niveau 63
J'ai une petite soif smile


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#3 09-04-2010 09:39:29

gylome
Guémélite
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Re : Désequilibre paris clandestins

pourquoi ne pas essayer de faire se battre deux joueurs ayant dépensé à peu près autant de fee'z l'un que l'autre sur une durée à déterminer?


I'm back!!


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#4 09-04-2010 10:26:06

Diabolik
Modérateur Eredan
Lieu : (86)
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Re : Désequilibre paris clandestins

Oui mais l'utilisation qu'ils auront fait des Fee'z pourra être très différente :
par exemple, l'un aura acheté un stuff tout neuf
l'autre aura boosté sa progression en achetant que des potions de PE.

Du coup, ça ne serait toujours pas équitable de manière sûre.


The Black Wild Sheep
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J'ai une petite soif smile


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#5 09-04-2010 10:33:57

gylome
Guémélite
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Re : Désequilibre paris clandestins

j'ai oublié de préciser: fee'z dépensé en stuff, et pourquoi pas une catégorie pémium et une non-prémium?

Il ne faudrait en effet pas compter les popo, car elles influent sur le lvl des joueurs, et donc n'ont pas d'impact sur le déséquilibre des combats à paris.



Je suis clair ou pas là lol


I'm back!!


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#6 09-04-2010 10:38:59

ExceSs
Habitant de Guem
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Re : Désequilibre paris clandestins

gylome a écrit :

j'ai oublié de préciser: fee'z dépensé en stuff, et pourquoi pas une catégorie pémium et une non-prémium?

Il ne faudrait en effet pas compter les popo, car elles influent sur le lvl des joueurs, et donc n'ont pas d'impact sur le déséquilibre des combats à paris.



Je suis clair ou pas là lol

Certains premium n'ont pas de stuff feez, le déséquilibre sera autant préjudiciable


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#7 09-04-2010 21:19:23

tomoe
Ptit nouveau
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Re : Désequilibre paris clandestins

Ah oui en effet vu comme ça hmm

Bein je sais pas, enfin bon j'ai gagné mon pari clandestin enfin, je peux continuer à progresser big_smile

Dernière modification par tomoe (09-04-2010 21:19:46)


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#8 09-04-2010 22:47:35

ExceSs
Habitant de Guem
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Messages : 386

Re : Désequilibre paris clandestins

Lorsque j'étais non stuffé feez je gagnais desfois un combat sur 5 sur les feezers, 1 sur 10 en règle général, rien ne vaut un bon enchainement ca peut faire la différence wink


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#9 09-04-2010 23:54:15

Janus
Habitant de Guem
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Re : Désequilibre paris clandestins

Lors d'une précédents discutions une très bonne idée avait été proposer:

-Si l'on perd souvent, on est "déclasser" et considérer comme un niveau inférieur au notre
-Si l'on gagne souvent à l'inverse on se bas contre des niveau supérieurs.

En somme il s'agit d'un système de poule, qui a terme séparera les fee'zeur et les non fee'zeur.


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#10 10-04-2010 09:23:01

gylome
Guémélite
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Re : Désequilibre paris clandestins

+1 avec janus, très bonne idée (c'est la fin des victoires enchainées roll )


I'm back!!


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#11 10-04-2010 10:17:16

ExceSs
Habitant de Guem
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Re : Désequilibre paris clandestins

Janus a écrit :

Lors d'une précédents discutions une très bonne idée avait été proposer:

-Si l'on perd souvent, on est "déclasser" et considérer comme un niveau inférieur au notre
-Si l'on gagne souvent à l'inverse on se bas contre des niveau supérieurs.

En somme il s'agit d'un système de poule, qui a terme séparera les fee'zeur et les non fee'zeur.

Je suis d'accord avec l'idée, sauf que pourquoi défavoriser des gens qui ont feezé donc payé pour avoir un avantage sur les non feezeurs? (On regarde toujours l'aspect pécuniaire d'abord), dans aucun jeux auquel j'ai participé (en payant ou sans payant, les payeur et non payeur était séparé, sachant que c'est "presque" forcément la finalité de ton idée)

Et puis regarde ce qui pourrait se passer, un non feezeur HL (oui sa doit peut être exister, un jour) qui perd souvent, va décendre, un feezer LL(low level) qui gagne va monter, ils se rencontrent, et là quelque soit le gagnant ils ne vont rien gagner car la différence de niveau sera trop importante, je vois un cas extrême bien sur, mais le compromis (s'il y en a un) est dur à trouver, enfin, je pense


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#12 10-04-2010 12:36:47

Janus
Habitant de Guem
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Re : Désequilibre paris clandestins

Payer pour avoir un avantage c'est normal. Mais si c'est pour gagner a coup sur le jeu est mal fais.
Le système de poule, si bien équilibrer, permettrais d'avoir a terme un nombre de victoire similaire au nombre de défaites (si bien sur personne n'adapte ses enchaînements et équipement en fonction de l'adversaire).

ils se rencontrent, et là quelque soit le gagnant ils ne vont rien gagner car la différence de niveau sera trop importante,

Tous d'abord il s'agit d'un seul combat sur tout les autres adversaires potentiels. Ensuite, seul le haut niveau ne gagne "rien" avec le système actuel. Mais tu soulève un détail technique intéressant:

-Soit on est d'accord avec toi, et on estime qu'il faut enlever les "malus/bonus" xp en fonction de l'écart de niveau.
-Soit l'on considéré qu'il est normal de bonifier quelqu'un qui est dans une poule supérieur à son niveau (et ce, malgré si c'est uniquement du à son investissement pécuniaire) et à l'inverse accorder un malus si l'on perd trop souvent (qui restera tout de même moins pénalisant que si l'on perdais 99% du temps faute d'un système équilibre, comme celui que l'on a actuellement).


Les deux opinions se valent. Pour ma part, je considère que l'arène n'est pas l'endroit le plus approprier pour un gain en Xp, et donc qu'avoir des malus si l'on perd trop souvent n'est pas si grave en soit. Je suis donc plutôt partisan de la solution Bonus/malus.


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#13 10-04-2010 13:13:12

ilfana
Modérateur Eredan
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Re : Désequilibre paris clandestins

Pour les paris , on pourrait envisagre d'organiser les rencontre en fonction de cotes et de niveau

Ex : on commence tous avec 1500 de cote.
+10 points par victoire
-10 points par défaite.

Se rencontrent en priorité ceux qui ont la cote la plus proche.

Ainsi après quelques tours, les gagnants rencontreront les gagnants et les perdants les perdants.


Ex : 20 inscrits niveau 25 (on compliquera par la suite en introduisant les niveaux différents)

Tous ont 1500 au début

2 tour

10 ont 1510
10 ont 1490

3 tour

5 ont 1520
5 ont 1500

5 ont 1500
5 ont 1480

4ème tour
2 ont 1530
2 ont 1510
1 sur la touche à 1520

5 ont 1500
5 ont 1490

2 ont 1490
2 ont 1470
1 sur la touche à 1480

Ceux sur la touche se rencontrent du haut vers le bas.
Ainsi si au tour n on a sur la touche un 1550, 1420, 1400, 1300. Ca donnera
1550 vs 1420
1400 vs 1300


Ainsi ceux qui se font écrabouiller systématiquement dans les duels à paris, se retrouveront entre eux et auront davantage de chance de l'emporter.

Ceux qui écrabouillent tout le monde finiront par se retrouver entre eux.

Pour éviter une séparation et faire en sorte que les meilleurs puissent profiter de leurs équipements, les quotes seront remise à 1500 tous les mois (où à chaque fin de bataille) par exemple.

Lorsqu'on introduit la possibilité de combat entre niveaux +/- 1 le plus simple est de garder la proximité des cotes pour déterminer la distribution des combats.

ainsi,
niv 45 1650
niv 44 1500
niv 43 1510
niv 42 1600
niv 42 1300
niv 41 1500

On part du haut. Le niv 45 peut rencontrer le 44 qui peut rencontre le 43. Le 44 et 43 n'ont que 10 d'écart c'est donc cette paire qui est sélectionnée. Le 45 attendra.

Les 2 42 peuvent combattre entre eux ou avec le 41. Le premier 42 est plus proche du 41 en terme de cote. C'est donc cette paire qui est sélectionnée.

Voila, j'espère que c'est assez clair.
Vos avis ?


Mercenaire depuis les débuts de la bêta.
Même pas mal. ^^
GT Niveau 65. Gouverneur. Itcg Niveau 52 La Princesse des Mercenaires
Championne Consortium 2013


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#14 10-04-2010 17:12:20

akika
Eredanien
Inscription : 29-10-2009
Messages : 3 308

Re : Désequilibre paris clandestins

Rien à redire. Ce système a l'air de tenir la route autant pour le problème feezer/non-feezer que pour le problème des niveaux...

Après peut-être que ça bloquera pendant quelques tours les lvl 50 qui ont une grosse cote mais c'est pas certain...
Après niveau codage c'est surement assez complexe mais ce ne sont que des algo wink En espérant que des améliorations soient fait dans ce sens et très vite wink

GG à toi Ilfana ^^


Kotoba  Ma lame pour l'empereur !     **Akika Tsuro, Traqueur de Xzia**     Bêta-testeur   

Cartes fétiches : Tsuro, Œil de gemme. (1117)                   Un vote pour iTCG


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#15 10-04-2010 19:53:12

slydkim
Gardien
Lieu : caché sous ton lit
Inscription : 31-10-2009
Messages : 1 157

Re : Désequilibre paris clandestins

pour ma part avant de freezer


et ben j'avait de mal contre les freezer
mais en revoyant mais équipement(sets non freezable) et en changent mes enchainement de technique j réussi a battre 1 freezer sur 3

car n'oublions pas le set yaril et protectorat qui rivaliser avec les set maitre et aprentit et même avec quelque set champion


donc je suis contre cette suggestion

en plus a mon niveau il y a presque pas des adversaire non freezer  alors s'il fallait les diviser en freezer et non freezer  il vont faire aucune quête qui comporte les pari

c'est mon avis aprés tongue


la paix n'a jamais était une option

On ferme les yeux quand on meurt mais seule la mort nous ouvre les yeux


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#16 11-04-2010 10:07:03

gylome
Guémélite
Lieu : above the sky
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Re : Désequilibre paris clandestins

Pourquoi séparer les feezeurs des non feezeurs?? Avec la proposition d'ilfana, tous pouraient êtres mélangés, avec pour seul changement les côtes. Les mauvais feezeurs se retrouveraient contre les non feezeurs.


I'm back!!


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#17 11-04-2010 12:15:36

Plectros
Guémélite
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Messages : 582

Re : Désequilibre paris clandestins

Moi je donne un grand +1 pour ilfana cool

Un système qui mérite une analyse de nos devs !
Un modo pour remonter cette suggestion ?


La petite goutte c'est par là : http://gt.eredan.com/?a=fiole&jid=68213
Kotoba lvl 46.
Classement Kotoba: 13
Classement Général : 78


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#18 11-04-2010 12:21:10

Yukichi
Gardien
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Messages : 1 111

Re : Désequilibre paris clandestins

Pas mal le système d'Ilfana smile
D'accord avec tout le monde, je plussoie aussi cool !

Dernière modification par Yukichi (11-04-2010 12:21:24)


ことば Lvl MAX GT, Lvl 15 Itcg
[Ambassadeur] Specialisation... Spéciale tongue


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#19 11-04-2010 12:46:06

Esmecia
Invité

Re : Désequilibre paris clandestins

pas stupide du tout ton idée ilfana smile


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