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Francesco_Sorbello a écrit :No il problema non sono tanto i soldi (e poi sono meglio i [card]Pugnale vivente[/card] ) ma non vedo perchè debba solo fare danni stupide [card]Signor galmara[/card] dopo che ho finito i [card]Sitar hero[/card] e i [card]Cerimonai del tè[/card]...intendevo magari aggiungere [card]Torta sorpresa[/card],[card]Gioco di villani[/card],ecc.
mai giocare vivente in un cortigiani, sempre mangiavita
quoto. e kimiko viene ativata talmente tante volte che stupide 3 sitar hero ammazzi chiunque (tranne i preti)...
si si su quello non ho nulla da dire l'ho ribadisco la sua funzionalità è indiscussa "fa il suo sporco lavoro" ma credimi penso che abbia anche una gran dose di fortuna se becca un mazzo fatto davvero bene come izzy o wild non penso riesca a vincere... noto che la gente forte non sta giocando da un pò...eccetto 2-3
quoto alla grande.. e stupide babord bloccata (axelandro hai scelto il deck perfetto per questa settimana!).. poi ci sono pochi nehantisti in giro, basso spirito e ANS contro scartini (un mare)... e anche lo scudo di ghiaccio ti fa leggermente male... buon per te comunque!
Sicuro costi più del mago?
Di alcune carte non ho controllato il prezzo, ma mi sembra costi meno.EDIT: Non avevo considerato la chimera per Ardrakar...
EDIT2: Ho calcolato e in effetti costa qualcosina meno, ma poco... come funziona il mazzo?
Costa di più fidati..
Cmq quello che ho visto io era: Ardrakar, Decaduto e calice
3 furia oscura
3 chimere
stupide le solite corruzioni, the ball, ANS, pugnale vivente..
Read a écrit :Da provare stupide lo sventurato su carkasse, effetti di [card]corruzione dell'anima[/card] notevoli
lo sventurato aka il decaduto non va nel deck mago, maschera e dimizar non sono ne guemelite ne demoni,
tra carkasse e anagramma si va un pò a simpatia,io li cambio spesso,ma se si gioca anagramma è meglio mettere anche la raccolta proibita,che ti salva il sedere in alcune circostanze.poi l'altra indecisione è tra congelamento e sbadataggine:la prima è ottima contro gigante,artigiani,un pò contro tutti,ma essendo un sortilegio non contrasta la pietra.poi condivido tutte le carte ma bisogna saperlo giocare e ti deve piacere la strategia se no non ci si và molto avanti.
Gli scarta sono la piaga del gioco
congelamento contrasta la pietra.. bersaglia il giocatore, non il pg (a meno di correzione da parte dello staff di cui non sono a conoscenza).. Sbadataggine è buona contro le azioni e le spell permanenti, che stupide congelamento non ca**i di striscio... Per me, visti i pochi giganti di schiuma, tutta la vita sbadataggine...
Titto23 a écrit :No, anche io preferisco la versione adrakar karkasse dimizar, se non altro per predere +1atk e def....
stupide ardrakar decaduto e calice/mangia-anima ci fai un notevole demone beatdown ignorante che non dispiace per nulla...
si ma poi carkasse risulta troppo debole , la sua forza la prende dai maghi che incatenano due corruzioni alla volta , se lo fai solo stupide uno rende di meno come puoi ben capire .....
si il demone guerriero è in quel modo ed è davvero forte ^^
il beatdown costicchia (più del mago) ma fa davvero paura.. poco spirito contro lo scarta, debuff di attacco e difesa, e calice stupide doppia furia oscura il secondo turno che si gioca devasta chiunque, o quasi... non so il matchup stupide witch, penso ai punti, o up per witch... per il resto è solidissimo.
Il bonus del turno contro di loro non l'ho mai utilizzato ed e' stata la prima cosa ovvia che salta all'occhio a molti di quelli che hanno mage come classe contro un discard... raggiungere l'obiettivo e' una carta ottima ma solamente se al momento in cui ti trovi 0 carte in mano scegli tu ( o speri pregando in aramaico antico) che ti scelga il personaggio stupide Raggiungere l'obiettivo attaccato..
il discorso che mi fai di anathematize e' molto relativo per il semplice motivo che non tutti usano cloni per tirare su carte dallo scarto quindi quelli che giocano mani rush per farti scartare subito e tutto, anathematize e' inefficace.. boh... cmq non cambierà mai nulla quindi... continuo cosiil discorso di magic non e' che non ci ho voluto giocare...e' che non mi sono mai interessato alla cosa... un gioco che e' fuori da tantissimi anni e che la meccanica di quest'ultimo e' ottimizzata al massimo stupide una varieta' di carte che cambia di 3 anni in 3 anni avra' sicuramente moltissimi lati positivi e belli che fanno appassionare la cosa... io sono più un giocatore da pc solo quello e' il motivo..
Per il discorso magic, vai tranquillo! se posso, prova a farti qualche partitina in qualche associazione, vedrai che bellezza...
per il discorso anathematize non sono d'accordo, perchè è effective contro panico (negli scarta rush), e contro ANS nei mazzi più costosi, e quindi è una carta secondo me fissa, dovrebbe essere inclusa in ogni mazzo...
poi comunque considera che tu in realtà giochi sempre un paio di carte, perchè le altre le scarti cmq contro uno qualsiasi dei tipi di mazzi scartacarte... e non so la tua lista, cioè cosa giochi come spell, ma secondo me un mage dovrebbe far mooooolto male ad uno scarta, se fatto bene..
Lord Squall a écrit :Cezco a écrit :lol non hai ma giocato a magic allora
E' evidente! loooool
Cmq il mio ultimo messaggio ha in se tutte le risposte. Se perdi contro scarta, è un tuo problema Tera. Non lo bandiranno mai. (cmq le ultime due carte dei trofei sono antiscarta per eccellenza, se perdi anche stupide quelle, non so che dirti.)Ma per fortuna che non ho mai giocato a magic... mi ritengo davvero fortunato..
Se perdo contro scarta e come me lo fanno il 90% dei player c'e' qualcosa che tocca credimi..
Non sto mica cercando di farmi consolare da voi dal fatto che perdo... figuriamoci...
Secondo me la modalita' di gioco di questo mazzo e' sgrava, e le carte per vincerlo sono nulle... e o troppe da implementare in un deck.
E sbagli perchè magic è molto più bello di eredan...
Non perdono il 90% dei player, se poi il 90% non sa giocare il proprio mazzo è ovvio (di risposte contro gli scarta ce ne sono a volontà, basta saperle usare)..
nel tuo caso specifico, se giochi ancora noz mage stupide pilkim ishaia ed erevent, consiglierei di non attivare mai il bonus in spirito, non scartare mai carte di tua iniziativa, giocare come risposta anche solo raggiungere l'obiettivo, e fare molta attenzione ai turni (un anathematize fatto al momento giusto è win).
Teragrace a écrit :Lord Squall a écrit :Quoto!
riteniamoci fortunati del fatto che non esiste la carta: azione gioca questa carta e hai vinto.. ma che discorso e'... mi sembra il minimo non potere guardare nella mano avversaria.. .-.
lol non hai ma giocato a magic allora
E' evidente! loooool
Cmq il mio ultimo messaggio ha in se tutte le risposte. Se perdi contro scarta, è un tuo problema Tera. Non lo bandiranno mai. (cmq le ultime due carte dei trofei sono antiscarta per eccellenza, se perdi anche stupide quelle, non so che dirti.)
uppo dicendo che ho 540k e prestigio... che mazzo mi faccio per i 2000 elo?
dipende.. pochi mazzi senza nehant li raggiungono.. l'ho finalmente capito.. quindi finchè non avrai nehant o una bella dose di c**o, rassegnati.. per essere pratici, spendi meno per i nomadi che per le streghe, per cui ti avvantaggiano i nomadi per un futuro acquisto di nehant.. e i nomadi sono forti...
Hashim a écrit :infatti per ora penso di rifarmi la dama ... anche perchè le streghe le aravo stupide i babord :S
Ho strega, posso dirti che gioisco appena incontro un babord in elo
infatti non sto capendo.......
ogni itcg ha la sua nemesi, lo scarta carte, c'era in magic e ci sta anche qua.
Pensate se si potesse guardare la mano dell'avversario e scegliere che carte scartare!!
Riteniamoci fortunati
Quoto!
E vabbè... per come la vedo io un discard senza ishaia e senza prestigio viene arato da chiunque, OGGETTIVAMENTE, al di sopra dei 1700 elo.. anche dai noz mage.. poi possiamo stare qui anche fino a natale a disquisire sulla meccanica discard, tanto non ne usciamo, sono carte valide, non verranno mai bandite, e continueremo a vederli in giro.
e comunque non possiamo fare un ragionamento del genere, perchè a questo punto si dovrebbero bandire anche obesità, decisione del consiglio, scudo magico, e ogni carta che nega qualcosa all'avversario.. anche li l'avversario non può giocare tranquillamente il suo mazzo..
Oberyn Martell a écrit :il problema secondo me non è tanto del mazzo ma del costo delle carte. C'è una disparità impressionante tra il costo delle carte (Base) di uno scarta e quelle per contrastarlo, anche se per dirla tutta, il fatto che i mazzi magia o meta-magia hanno sempre spadroneggiato su eredan e ciò ha provocato che gli scarta si sono moltiplicati. Lo scarta carte funziona solo contro alcuni tipi di mazzi, vi ripeto, io stupide il mio Nomadi Eclisse li oneshotto tutti entro il 4 turno e solo perchè Iolmarek è un pippone. Ogni mazzo ha le sue debolezze. Il Noz è spropositato su molti punti di vista ma il suo pomparsi lo spirito in maniera impressionante deve per forza avere anche dei difetti, tra cui il subire l'aggressività dello scartacarte.
Vi ricordo che per fare un mazzo noz mage servono minimo 600k e spero di avere un mazzo competitivo se spendo cosi tanto.. mi sembra il minimo.. poi e' giusto che varia da mazzo a mazzo.. oltre al discard ne sono nati 1000 di mazzi che massacrano noz mage tutti quelli che hanno categoria mago.
un discard senza ishaia e prestigio (500k circa) non arriva oltre i 1700 elo... per superare i 1800 deve avere anche ANS.. e quindi arriviamo sugli 800k... dove è economico uno scarta? ogni mazzo portato in elo ha un valore alto.. e ripeto magari ingannare costa poco, ma contro i noz è forte, contro un kotoba, un SAP, un nomadi eclisse, addirittura un hom'chai, non vale proprio nulla. per cui il prezzo mi sembra giusto. Parliamo invece dello scudo di ghiaccio delle witch, effettivo contro OGNI mazzo, comune, a 500 cristalli... cerchiamo di essere obiettivi. Lo scarta senza prestigio non fa veramente paura ad una mosca se il mazzo avversario ha anche solo ANS.. se poi vogliamo piangerci addosso perchè le witch hanno carte più forti rispetto a un noz mage, è semplicemente perchè le witch sono multiclasse (ATTACCANO dopo la MAGIA), i maghi no.
il problema stà solo nei creatori del gioco che lo hanno reso business e non creano varietà adeguate di carte lasciando ai giocatori una sola opzione comprare per essere competitivo; questo dovrebbe farvi fermare un secondo a pensare.... ricordiamoci che 1 pacchetto sta a 5 euro
infatti!
Teragrace a écrit :Lord Squall a écrit :Bè nemmeno io ho fatto il caso limite, ma se vuoi lo posso fare: un noz mage che di primo turno pilkim stupide profeta fa last word più stendardo del consiglio che prende lampi (12 danni) e di secondo fa (stupide o senza il secondo last word) nehant divora tutto lampi (dai 6-7 danni in su) ha fatto nei primi due turni 18-19 danni a tutti.. chi è più sgravato lo scarta o il noz mage?
ti assicuro che i miei non sono casi limite i miei sono casi normali se fai una partita cosi, 1 su almeno 30 partite c'e' sempre la cosa positiva, tu parli di nehant e stendardo cose che l'80% dei player non hanno. last sword + rod non e' caso limite e ti ricordo che giochi contro scarta quindi al 100% dei casi il lampi che hai in mano viene scartato se usi last sword + stendardo. tutto quello che dici da ragione a me purtoppo
stare a parlare di numeri comunque credo che non servi a nulla... ci sono miliardi di varianti quindi hai ragione tu nei tuoi esempi, che me, per quanto sia la % di combo possibile nel gioco.
son d'accordo, ma non puoi gridare allo sgravo, perchè in realtà sgravo non è... non possiamo prendercela perchè hanno fatto carte leggendarie senza le quali è impossibile raggiungere certi risultati (ci devono guadagnare anche loro, e invogliarti a comprare).. possiamo prendercela per certe meccaniche (come fanno i MSNBATCOCAS che non vorrebbero che i maghi chainassero qualsiasi carta dopo una magia), ma la meccanica dello scartare carte va bene.. cioè quello che voglio dire è: solo adesso ci siamo accorti di prestigio? eppure eredan esiste da un anno.. e ci sono tanti altri mazzi che non sono ancora usciti semplicemente perchè a nessuno è venuta l'idea, o manca qualche carta ancora.. una cosa è certa: se non riequilibrano il gioco, sarà dura.. Per dirne una: i cortigiani nuovi, pirati e SAP, sono ingiocabili.. ma solo perchè ishaia si ferma alle prime 4 gilde e lo stesso le altre carte cortigiani... sennò sai quanti nuovi mazzi? sono loro che hanno bloccato tutto, o meglio che non fanno uscire carte adeguate al set base e al metagame (l'uscita dei cortigiani sap e di mylad per me è completamente fuori luogo).. e di esempi così ce ne possono essere a bizzeffe (vedi artigiani, meccanici, corvi, mercenari, vogliamo parlare del blocco di carte uscite stupide cyramor?????)..
Bè nemmeno io ho fatto il caso limite, ma se vuoi lo posso fare: un noz mage che di primo turno pilkim stupide profeta fa last word più stendardo del consiglio che prende lampi (12 danni) e di secondo fa (stupide o senza il secondo last word) nehant divora tutto lampi (dai 6-7 danni in su) ha fatto nei primi due turni 18-19 danni a tutti.. chi è più sgravato lo scarta o il noz mage?
si tera sono tutti oneshottabili (anche da kotoba tank, anche da eclisse nomadi, anche da stregaspada)... pilkim è oneshot SEMPRE (a meno che non si giochi decisione del consiglio o scudo magico), o per doppia RoD, o per doppio che la spada, o per last word e una delle due.. ishaia si ritrova stupide 1 di spirito e pilkim di minimo stupide 2 Rod fa 8 danni per ogni RoD, ishaia stupide 14 ps e 1 di spirito, muore, ossia lo scarta è finito. marlok è un 2 di difesa... 2 che la spada danno a pilkim +12/+12, quindi se non sei sfigatissimo da togliere 15 è oneshot... ma tu giochi ishaia pilkim erevent... quindi il tuo pilkim non è full optional.. ed è normale che tu perda.. senza profeta.. devi massimizzare i danni, perchè tanto o che giochi una o due carte, il resto lo scarterai sempre, anche senza il +1 di profeta.. e non dirmi che i maghi sono scarsi, perchè inizio sul serio a ridere. E poi un multiclasse mago-sacerdote non oneshotta? Cioè solo mangiapietra lo è, che tra parentesi può fare allegramente nova+RoD+attacco? Ma stai a scherzà?
peppolino ti sbagli di grosso. in magic esistono carte che di secondo turno rimuovono l'intero mazzo dell'avversario, in t1.. e ci sono state carte che rimuovevano metà mazzo, o dieci carte.. che su 60 fanno 1/6.. come un ingannare da 3 in eredan.. solo che mentre a magic erano 10 fisse, qui devi anche beccare il pg stupide lo spirito giusto... per cui lo scarta è più difficile in eredan.. e anche in magic ci sono carte per rimischiare il proprio cimitero (scarto) nel grimorio (mazzo). non solo, esistevano carte che facevano scartare una carta al giocatore avversario all'inizio del suo mantenimento, rendendoti la vita un inferno.. per non parlare di scettro isocrono/canto di orim che negavano addirittura la giocata di qualsiasi carta all'avversario! per cui c'è di peggio dello scartacarte in eredan. E a me nemmeno piace, ma in assenza di alternative fattibili, è l'unico che mi da un pò di soddisfazione in elo.. cmq lo ripeto anche qua, il vero sgravo di eredan sono i pg multiclasse e il disequilibrio nella potenza delle gilde, non lo scartacarte..
non ho trovato nulla di sbagliato in ogni singolo post che ho letto qui,e anche se fosse ognuno è libero di scrivere il suo pensiero così come sto facendo io
Dunque per me è vero che il mazzo Scarta è una piaga nel gioco,rovina le strategie,la sua strategia è poco contrastabile se non stupide le carte giuste e una gran dose di fortuna,perchè ti sfido a vincere se per tua sfortuna [card]Un nuovo inizio[/card] ti viene scartato al primo o secondo turno -.-
E' vero che lo scartacarte esiste in ogni gioco di carte collezionabili,ve ne cito tra i 2 più famosi Yu-gi-oh e Magic,è anche vero che in entrambi i giochi il mazzo scarta cosi come tante altre tipologie di mazzi venivano "stemperati" limitando o bandendo carte che sbilanciavano troppo suddetti mazzi da altri.
Ma secondo me ciò che rende lo scarta carte troppo sbilanciato rispetto agli altri deck è il gioco di Eredan stesso per come è stato concepito,mi spiego:
Yu-gi-oh ogni deck 40 carte,inizio turno si pesca una sola carta;
Magic ogni deck minimo 60 carte,ogni turno si pesca una carta;
Eredan ogni deck 20 carte,ogni turno si pesca fino ad averne 5.
Queste differenze non hanno bisogno nemmeno di commentarsi,sono lampanti,stupide i primi 2 giochi,lo scarta ti limita le prime 2 mani,e poi ti lascia giocare praticamente solo stupide la carta che peschi(ne so qualcosa perchè lo giocavo io a Magic).
Su Eredan invece sei praticamente condannato a giocare e perdere solo 4 turni,5 carte a turno,nel migliore delle ipotesi ne giochi 8 in tutta la partita,e devi riuscire a farlo sul personaggio giusto e contro il personaggio avversario giusto.Tutto troppo lasciato al caso.
Beh questa è la mia opinione,credo di esser stato esauriente.
Non so come verrà risolta la situazione,nel peggiore delle ipotesi facciamo tutti uno scarta carte completo,cosi appiattiremo il gioco totalmente,lasciando tutti e tutto al caso..io gia solo al pensiero cambio gioco e voi? xD
peppolino caro. in magic si inizia stupide 7 carte, e non stupide 5, ed esistono carte che ti permettono di pescare o cercare carte specifiche nel mazzo.. quindi è tutta un'altra cosa... magic esiste da 15 anni... sono rodati.. eredan da 1 anno solo.. l'unica cosa è che non fanno tesoro delle esperienze altrui sti gamedesigner.. poi solo a me capita che giocando scartacarte si arrivi al 10-11 turno? così veloci sono gli scarta carte, 5 turno già chiudono? allora sono proprio un cesso io.............. eppure son stato campione regionale di magic per ben 2 volte.............. mah... poi contro il personaggio giusto e al momento giusto non mi sembra un lasciare al caso, ma anzi un avere consapevolezza e un giocare stupide cognizione di causa, saper giocare le carte giuste al momento giusto, e non a casaccio. Ti può capitare la mano brutta, ma ho visto gente mettermi davanti un pg stupide 3 spirito e giocarmi 2 carte... se hai ANS in mano, fai in modo che non possa essere scartata. E poi ripeto: ci sono un mare di scarta in elo? mi sembra logico GIOCARE qualche risposta contro uno scarta piuttosto che un babord, foam giant o zil vagabondi (che ne vedo decisamente pochi). Se gli scarta cominciano a non vincere più, la maggiorparte dei players cambierà mazzo.... e poi dico io, stupide marlok ishaia e abyssien... sono tutti oneshottabili (abyssien di meno, ma lo è), e il più delle volte gioco stupide solo 2 o 1 pg.. proprio non capisco questo OP...
mandulo a écrit :Teragrace a écrit :giuro non c'e' l'ho proprio stupide lo scarta carte... ma secondo ma contro i principi del gioco.. si tratta di non correttezza del mazzo.
secondo te e' giusto non fare giocare le carte del tuo avversario? qualsiasi mazzo esso abbia..
io sono tranquillo continuo a giocare in elo e tutte le cose che offre il game continuo a utilizzarle...
ti dico soltanto questa...gioco da circa 3 mesi.. non ho mai vinto contro scarta e ho cambiato esattamente 12 o 13 mazzi completi di classe e gilda differente
allora se fossi in te io c'è l'avrei proprio a morte stupide loro! Sono proprio il tuo punto debole:) forse proprio un scarta carte sarebbe il mazzo apposta x te cosi quando li ritrovi contro siete alla pari:)
ehehehe punto debole no e' che ho potuto provare stupide molti mazzi che questo deck e' troppo sgravo perche' si ha una scelta limitata di opzioni per sconfiggerli..
penso questo .. sono passato dal dire cavolo ho perso.. al dire.. beh dai questa partita e' persa xD
Tera, lo scarta non è affatto sgravo.. è un mazzo come tutti, e nemmeno così tanto forte (se non lo si sa usare).. allora siccome io stupide scarta perdo il 90% delle volte contro babord, devo dire che babord è una carta sgravata? no. O metto qualche risposta nel deck (frenesia?) oppure se non mi va di avere uno slot occupato per un mazzo in particolare mi rassegno e so che se incontro babord perdo. non esiste il deck invincibile. esiste il player invincibile. Non ti va di occupare slot per neutralizzare uno scartacarte, sai che perderai. Altrimenti esistono risposte molto economiche rispetto ad Un Nuovo Inizio (obesità, decisione del consiglio, tasche piene, scudo magico, fantoccio dell'ombra, vigilante, ecc ecc). certo se si gioca obesità su panico... le carte vanno giocate al momento giusto contro uno scartacarte.. sennò fatevi tutti un cuore di sabbia fatto bene o un nomadi del deserto. e vedrete che non avrete problemi contro gli scarta... tanto sono la maggioranza.. no?
Al di là delle carte su citate, che concordo essere OP, io mi lamenterei di più su 2 aspetti fondamentali di questo gioco: i multiclasse e il disequilibrio. Abbiamo capito tutti che un pg multiclasse la fa in barba ad uno che non lo sia, semplicemente per la mole di carte in più che può giocare.. e parlo delle streghe, così come dell'eterno, djamena, ateb, etc etc.. A meno che un pg non multiclass non sia OP, il multiclass lo batterà sempre, perchè avrà più risposte. Per non parlare del fatto che alcune gilde hanno carte decisamente forti, ed altre invece carte a malapena giocabili.. Cioè vedere la gilda dei SAP fa davvero piangere... stupide gli tsoutai i kotoba sono stati leggermente implementati, ma non da tener testa alle altre gilde (e poi sempre come caste, giocati fuori da un full tsoutai sono quasi ingiocabili)... I pirati... Vabbè meglio che lascio stare.. I nehantisti......................................................................................... Dico solo un'altra cosa: qui stiamo sforando nella fortuna e basta. E un gioco di carte che gioca sulla fortuna, è destinato a morire (l'unica fortuna e/o casualità che dovrebbe avere è quella della pescata dal mazzo).
Faccio un esempio: se tsume aveva chain sui vagabondi, o sui maghi, corvi vedevi come gli tsoutai asfaltavano chiunque (tsume-RoD su Toran su tutte). le streghe possono avere la spada fantasmagorica (senza contare i bonus a vicenda, tra chain, attacco e pv), gli tsoutai possono anche morire. Ed io gioco cortigiani e discard.. E' questo che non va. Il gioco deve essere il più alla pari possibile. Sennò è destinato a fallire.
onestamente non capisco helena.. non capisco gli stivali... non capisco l'assenza del martello del paladino.. l'assenza di esecuzione.. la presenza del dragone totalmente inutile, le luci divine te le giocano eterno e sevylath.. scappare alla morte è una bella carta, ma se la giochi di mano e stupide l'iniziativa, e poi chain object insomma... insomma.. aggiustabile.. ma mercenario completo.. al posto di helena ateb.. o yilith.. che ti fa lo scappare alla morte di suo... cmq almeno un nice try te lo meriti!
e il black lotus ci sta tutto! altro che eredan!
Secondo me Erevent è più adatto rispetto ad alishk....
E se volessi vedere tutte le carte che sono uscite dalla prima settimana?
Ci sta! Almeno farebbero un pò più male...
Si stupide lo scarta carte? a new start ce l'ho già.. poi treacherous.. furto.. non so proprio che fare...