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#1 04-01-2014 19:11:45

juju86
Gardien
Lieu : À la centrale niquél'air
Inscription : 05-01-2011
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Discussion équilibrage

derp a écrit :

Shiryma tu as donné la réponse toute seule. Nous les kotos ont gagnent souvent car on a plein de feezeur. Au moins banouss, luxo et le reste ont envie de gagner.

Parce que les koto sont les seuls à avoir envie de gagner?

Ensuite concernant les techniques, les noz ont pleins de techniques spécialisées pour eux et généralement elles sont plus fortes que les nôtres.

C'est pour ça que ce sont les adversaire les plus facile a vaincre.

Et puis on n'a pas autant de techniques qui boost la vitesse comme tu dis. Les méga-techniques sont en quelques sortes pour récompenser les efforts fait par les kotobas. Je ne sais pas si tu es au courant, shiryma, mais coup de grâce n'ai pas accessible à tous le monde. Tu veux savoir pourquoi? Cette technique coûte 500 000 CX aux joueur qui se sont inscrit au jeu après la bataille. Moi j'ai économisé des semaines pour l'avoir.

500 000 cx, c'est rien. Je te fais ça en 3-4 jours si je le veux.

Certes nous on tape fort mais vous, les zils vous faites 500 de vitesse facile. Avant d'avoir coup de grâce, les zils me faisaient un 4/0 facile.

C'est pas comme si on avait tous accès aux même set.
Dire que les zil ont l'avantage de la vitesse, c'était vrai avant, mais ce n'est plus le cas.


Juju86, Zïlou 68 au 503 techniques. Par ici les mp
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#2 04-01-2014 19:53:20

Khaana
Habitant de Guem
Inscription : 18-03-2011
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Re : Discussion équilibrage

Et tu trouves vraiment logique Derp qu'un lvl 45 massacre un lvl 62 en 2 tours/2 coups de grâce ?

Personne ne voit là un léger petit soucis ??

Parce qu'à ce rythme là il n'y aura bientôt plus que des Kotos sur le jeu, après avoir dégouté les autres nations.  Moi je me sens de plus près du départ que du plaisir de jouer si rien de change très vite.


Khaana La Solitaire - Zilette 63
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#3 04-01-2014 21:02:09

fenrirs
Gardien
Inscription : 10-11-2009
Messages : 1 143

Re : Discussion équilibrage

j'ai fait des tests pvp

et mon constat : les koto sont plus difficile à battre et ils sont voir invincibles pour un Noz comme moi. Je me fais torpiller par des koto avec  6 lvl de moins que moi et je pense grâce à leur tech car dans plusieurs cas de figure je ne fais pas le poids.

- Si un koto a plus de vitesse que moi alors que toutes mes autres stats sont supérieurs je suis finis avec en général aucune tech de placées pour ma part

- si un Koto joue def et force à fond (spé nation) et moi mes stats dont la vitesse sont sup, je place des tech mais dérisoires et je perds

CONCLUSION: j 'avoue qu'il y avait une suprématie Zil pendant un certain temps avec des techs abusées ( j’étais présent pour le dénoncer) mais qui était me semblait plus jouable et on pouvait gagner "parfois". Mais la contre les koto désolé de le dire mais perso je ne peux rien faire 

avant mon départ les koto n’arrêtaient de ce plaindre qu'ils n'avaient aucune tech de valable en 3 ans de jeu et bien là je dis qu'elle revirement depuis 6 mois, même si c'est la nation avec les plus gros feezeurs.

Je m’inquiète pour la Nation Noz....

Redonnez nous un avantage sur les états et notamment sur Dodo ^^^


juste au cas où : JE SUIS NOZ


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#4 04-01-2014 21:30:05

Khaana
Habitant de Guem
Inscription : 18-03-2011
Messages : 134

Re : Discussion équilibrage

Oui je parle de Derp, un combat.
Que toi tu me battes en 2 tours, je trouve ça normal, mais venant d'un bas lvl, je ne trouve pas ça top.


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#5 04-01-2014 21:35:05

Raph0307
Modérateur Eredan
Inscription : 24-11-2010
Messages : 8 140

Re : Discussion équilibrage

Oui, je t'ai attaqué et lui aussi pour voir.
En terme d'équipement, cela me parait "anormal" qu'il gagne.

Après, sur un combat, c'est difficile de juger aussi, il y a beaucoup de choses qui rentrent en comte.


Concernant notre combat, je trouve étonnant que tu m'esquives 3 attaques dans le premier tour et une sur mes deux attaques T2.


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#6 04-01-2014 21:44:01

Khaana
Habitant de Guem
Inscription : 18-03-2011
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Re : Discussion équilibrage

Je ne suis pas spécialement une "faible femme", réessayes sans coup de grâce pour voir comment je vais tenir smile

Quand à Derp, je viens de le réattaquer ... 1 tour que j'ai tenu contre 2x coup de grâce ...


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#7 04-01-2014 21:47:19

Raph0307
Modérateur Eredan
Inscription : 24-11-2010
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Re : Discussion équilibrage

C'est fait pour moi wink

Donc, oui, ce n'est pas normal pour Derp.


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#8 04-01-2014 21:51:35

Khaana
Habitant de Guem
Inscription : 18-03-2011
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Re : Discussion équilibrage

MDR !  Je viens de voir ... Je te hais !  xD
Non mais là je n'ai rien à dire, c'est "logique" vu notre différence de lvl et mes peu de pv.

Mais venant de Derp, nous sommes d'accord ^^


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#9 04-01-2014 22:29:12

derp
Pt'i Nouveau
Lieu : làouyapastatête
Inscription : 28-12-2013
Messages : 29

Re : Discussion équilibrage

Raph : oui je sais que toutes les nations veulent gagner. Je ne voulais pas dire qu'il n'y a "que" les kotobas qui veulent gagner. Mais quand on voit banouss et ses 600 000 PN à la bataille, ça se voit non? Mais ce n'était pas violent dans post non? Et puis je ne voulais agresser personne.

Khaana : oui je ne trouve pas ça normal, mais pour te dire avant d'avoir la technique coup de grace, j'arrivais à battre des joueurs de niveau 60. Là aussi vous pensez ue ce n'est pas normal qu'un joueur de niveau 40 (que j'étais d'ailleurs) puissent battre un joueur de lvl 60. Personnellement je sais comment j'avais fais mais si je le dis, il y a des personnes qui vont trouver ça trop prétentieux et tous...


3 tortues sont dans un bocal. L'une d'elles meurt. Combien en reste-il?


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#10 04-01-2014 22:29:35

Raph0307
Modérateur Eredan
Inscription : 24-11-2010
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Re : Discussion équilibrage

Cela va mieux maintenant ? (suite à notre discussion en mp ?)


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#11 04-01-2014 22:31:33

fenrirs
Gardien
Inscription : 10-11-2009
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Re : Discussion équilibrage

j'ai pas reçu de MP lol


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#12 04-01-2014 22:33:24

Raph0307
Modérateur Eredan
Inscription : 24-11-2010
Messages : 8 140

Re : Discussion équilibrage

Jaloux !
je t'en fais un de suite ! tongue


Derp : Et Shiryma avec le même nombre de PN (environ), tu ne penses pas qu'elle avait envie de gagner?

Après, on peut battre un joueur de niveau supérieur mais cela dépend de son équipement, de ses techs; de sa béné....


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#13 04-01-2014 22:38:30

Khaana
Habitant de Guem
Inscription : 18-03-2011
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Re : Discussion équilibrage

fenrirs a écrit :

j'ai pas reçu de MP lol

Moi bien tongue

Oui ça va mieux, calmée (pour le moment tongue)

Ça tient effectivement à beaucoup de choses, ou à peu de choses, ça dépend, mais ça ne me fait pas changer d'avis sur votre coup de grâce pour la cause, pas encore ^^


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#14 04-01-2014 23:44:54

Luxo2011
Eredanien
Inscription : 29-07-2010
Messages : 5 652

Re : Discussion équilibrage

Concernant les feezeurs Kotos, je voudrais quand même juste préciser que l'effet "nombre" chez les kotos, c'est quand même relativement nouveau.

Je me souviens quand même d'un temps où les chasses et les batailles en koto, on était 4 à s'y mettre, entre questar, raph, antoinet et moi...

Alors je trouve "normal" quand même que la nation qui s'implique le plus dans une bataille la gagne aussi.

En ce qui concerne l'équilibre, oui ce n'est pas normal l'état actuel, mais il y a plus que les techs cheatées qui dérangent.

Si je prends mon perso et ses 1258 de def et un enchainement uniquement composé de ces techs "cheatée" et que je n'arrive pas a me défendre contre aucune attaque en arène, là aussi il y a pour moi un gros soucis.

Pourquoi tout le monde joue "je tape très fort" ?? parce que y'a pas d'autre option actuellement, essayer un enchainement "mur" pour tenir sur 10 tours et gagner aux pv, c'est tout à fait impossible.

De même quand on me parle de dodo, je dirais juste qu'actuellement, heureusement dodo ne marche plus comme avant, sinon avec les vitesses de fou actuelles, il suffirait d'etre le plus rapide pour dodo + grosse frappe et là t'es sur que l'adversaire n'a aucune chance... (tiens ca me rappelle une époque ça...)


GT: Kotoba Gangnam Style


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#15 05-01-2014 00:07:39

derp
Pt'i Nouveau
Lieu : làouyapastatête
Inscription : 28-12-2013
Messages : 29

Re : Discussion équilibrage

Bah oui c'est sûr, tous le monde préfère le "prend deux baffes et meurt" que "t'as mort sera lente et douloureuse" où le pourcentage de réussite est faible. Par contre vous les zils, vous voulez faire quoi pour rééquilibrer le jeu? D'ailleurs tu vois khaana, t'as quand même réussi à me battre smile. Vous voyer que ce n'est pas "impossible" de vaincre des kotobas.


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#16 05-01-2014 01:05:01

juju86
Gardien
Lieu : À la centrale niquél'air
Inscription : 05-01-2011
Messages : 2 033

Re : Discussion équilibrage

derp a écrit :

Par contre vous les zils, vous voulez faire quoi pour rééquilibrer le jeu?

Pour commencer, réévaluer les récentes techniques (l'arnaque, coup de grâce, raison, et je doit en oublier).

Ensuite, une mise à jour pour revoir grandement à la baisse les dégâts physique et magique, parce que jouer tank devrait aussi être possible.

Implanter un état anti-mana pour diversifier notre façon de jouer, état dont les noz pourrait avoir les meilleures tech de ce genre (grâce à leur savoir en ce qui concerne la magie).

Diminuer les boost de certain set et béné (sièclemarche, zilesque, centurium, tempus, nozdingrade, elfine, épouvanteur, ...) parce que trop élevé.

Et créer de vrai set spé nation( supérieur aux set cités au dessus après réévaluation de ces set), pour pouvoir jouer selon nos caractéristiques de base (vitesse/esquive pour les zil, force/défense pour les koto, intel/adresse pour les noz, vitesse/intel pour les nomade, et être polyvalent pour les merco).

Dernière modification par juju86 (05-01-2014 01:09:26)


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#17 05-01-2014 01:57:23

derp
Pt'i Nouveau
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Re : Discussion équilibrage

Pour commencer, réévaluer les récentes techniques (l'arnaque, coup de grâce, raison, et je doit en oublier).

Je ne suis pas d'accord car pour les joueurs non feezeur c'est leur seul chance d'être au niveau des plus grand vu que tous les "bons" set sont accessibles uniquement en feez.

Ensuite, une mise à jour pour revoir grandement à la baisse les dégâts physique et magique, parce que jouer tank devrait aussi être possible.

Je ne suis pas d'accord car cela est censé être les caractéristiques principales des kotobas et des noz. Mais peut être augmenter les dégâts magiques.

Implanter un état anti-mana pour diversifier notre façon de jouer, état dont les noz pourrait avoir les meilleures tech de ce genre (grâce à leur savoir en ce qui concerne la magie).

Oui car si c'est faisable pour les PV, c'est faisable pour la mana.
Non car après il y en a encore qui vont demander des anti-force, des anti-intel et plein d'autres trucs farfelues.

Diminuer les boost de certain set et béné (sièclemarche, zilesque, centurium, tempus, nozdingrade, elfine, épouvanteur, ...) parce que trop élevé.

Pour moi ça me semble correcte les boost.

Et créer de vrai set spé nation( supérieur aux set cités au dessus après réévaluation de ces set), pour pouvoir jouer selon nos caractéristiques de base (vitesse/esquive pour les zil, force/défense pour les koto, intel/adresse pour les noz, vitesse/intel pour les nomade, et être polyvalent pour les merco).

Je suis d'accord sauf si il faut payer uniquement avec des feez. Ex: un casque qu'on peut acheter 100 feez OU 30 000 CX.

Dernière modification par derp (05-01-2014 01:59:14)


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#18 05-01-2014 06:46:37

Khaana
Habitant de Guem
Inscription : 18-03-2011
Messages : 134

Re : Discussion équilibrage

Oui j'ai réussi à te battre mais est-ce normal pour un Zil qui devrait jouer vitesse/esquive comme dit Juju et comme on m'a dit au début que je devais monter ma Zilette, de devoir jouer sur la force (et les conseils d'un Koto wink) pour réussir à battre un Koto de 17 lvl de moins que moi qui ne joue que coup de grâce ?

Si on continue ainsi il n'y aura plus aucune différence entre les nations, que l'on joue n'importe quelle race on aura tous les mêmes caractéristiques et ça c'est dommage.


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#19 05-01-2014 10:49:29

Raph0307
Modérateur Eredan
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Re : Discussion équilibrage

Raph0307 a écrit :

Derp, j'ai édité ton message, les balises "Quote" étaient mal placées.

Ensuite, une mise à jour pour revoir grandement à la baisse les dégâts physique et magique, parce que jouer tank devrait aussi être possible.

Je ne suis pas d'accord car cela est censé être les caractéristiques principales des kotobas et des noz. Mais peut être augmenter les dégâts magiques.

Je pense que Juju parlait de la puissance des coups. Elle baisserait pour tout le monde, pas juste les Kotobas ou Noz.

Je trouve que faire des combats gagnés en un coup (ou deux) n'est pas forcément très intéressant.


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#20 05-01-2014 10:56:30

Raph0307
Modérateur Eredan
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Re : Discussion équilibrage

Tshik a écrit :

- Si un koto a plus de vitesse que moi alors que toutes mes autres stats sont supérieurs je suis finis avec en général aucune tech de placées pour ma part

Tu a totalement raison !

Implanter un état anti-mana pour diversifier notre façon de jouer, état dont les noz pourrait avoir les meilleures tech de ce genre (grâce à leur savoir en ce qui concerne la magie).

Sa me plaît smile

Et créer de vrai set spé nation( supérieur aux set cités au dessus après réévaluation de ces set), pour pouvoir jouer selon nos caractéristiques de base (vitesse/esquive pour les zil, force/défense pour les koto, intel/adresse pour les noz, vitesse/intel pour les nomade, et être polyvalent pour les merco).

Parfait !


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#21 05-01-2014 10:57:17

Raph0307
Modérateur Eredan
Inscription : 24-11-2010
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Re : Discussion équilibrage

Raph0307 a écrit :
Tshik a écrit :
Fenrirs a écrit :

- Si un koto a plus de vitesse que moi alors que toutes mes autres stats sont supérieurs je suis finis avec en général aucune tech de placées pour ma part

Tu a totalement raison !

=> Bizarre, pour moi, qu'il soit koto ou pas cela n'influe pas. S'il est plus rapide, je ne suis pas sur de poser une tech.



Et créer de vrai set spé nation( supérieur aux set cités au dessus après réévaluation de ces set), pour pouvoir jouer selon nos caractéristiques de base (vitesse/esquive pour les zil, force/défense pour les koto, intel/adresse pour les noz, vitesse/intel pour les nomade, et être polyvalent pour les merco).

Parfait !


Vous voulez baissez les stats des anciens sets... et en créer de nouveaux avec des stats supérieures ?


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#22 05-01-2014 12:19:17

juju86
Gardien
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Messages : 2 033

Re : Discussion équilibrage

Raph0307 a écrit :

Vous voulez baissez les stats des anciens sets... et en créer de nouveaux avec des stats supérieures ?

Les set que j'ai cité n'aurait jamais du voir le jour.
C'est en partie à cause d'eux que les dégâts sont trop important.
Il faudrait que leur bonus qui sont anormalement élevé soit grandement revue à la baisse.

Ensuite, créer de nouveaux set spé nation aux boost supérieur aux anciens set (après réévaluation de ces anciens set), cela permettrait aux joueurs de pouvoir rejouer selon les caractéristiques principale de leur nation, ce qui actuellement est impossible.

Rien que cela permettrait de réduire les anomalies actuelles.


derp a écrit :

Pour commencer, réévaluer les récentes techniques (l'arnaque, coup de grâce, raison, et je doit en oublier).

Je ne suis pas d'accord car pour les joueurs non feezeur c'est leur seul chance d'être au niveau des plus grand vu que tous les "bons" set sont accessibles uniquement en feez.

Si on ne réévalue pas ces techniques qui sont anormalement trop élevé, un rééquilibrage sera impossible.
Et lorsque l'on créée une tech, mettre un malus dessus ne devrait pas permettre d'augmenter les boost d'autant.

Je m'explique. Les zils gagnent le droit de créer leur tech. On a droit d'avoir une technique boostant nos stats de 200%.
Mettre un malus en force, défense, adresse et esquive de -150% ne devrait pas permettre de mettre des boost vitesse et intel de 400% (soit 600% de malus et 800% de boost = boost totaux de 200%)

Par contre, mettre un malus de 10% pour booster un bonus de 1% serait plus approprié.
Avec l'exemple au dessus, cela donnerait des boost vitesse et intel de 130%, ce qui est déjà pas mal, même si les autres stats ont des malus de 150%.

C'est sur que je ne vais pas me faire que des amis avec ceci, mais il faudrait que certaines techniques soit rapidement réévaluées avant qu'il ne soit trop tard.

Si on veut qu'il y ai rééquilibrage, on ne pourra pas le faire sans bidouiller certains set et technique, sinon cela ne servirait à rien.

Implanter un état anti-mana pour diversifier notre façon de jouer, état dont les noz pourrait avoir les meilleures tech de ce genre (grâce à leur savoir en ce qui concerne la magie).

Oui car si c'est faisable pour les PV, c'est faisable pour la mana.
Non car après il y en a encore qui vont demander des anti-force, des anti-intel et plein d'autres trucs farfelues.

Des états anti-intel et anti-force, ça existe déjà.
On à l'état peureux qui fait office d'anti force/déf/int/adr/vit/esq.
Ensuite l'état aveugle qui permet de jouer anti-adresse.
Et l'état igloo qui fait office d'anti-vitesse

Dernière modification par juju86 (05-01-2014 12:20:08)


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#23 05-01-2014 20:53:14

Korl
Ptit nouveau
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Messages : 5

Re : Discussion équilibrage

juju86 a écrit :

Pour commencer, réévaluer les récentes techniques (l'arnaque, coup de grâce, raison, et je doit en oublier).

Ensuite, une mise à jour pour revoir grandement à la baisse les dégâts physique et magique, parce que jouer tank devrait aussi être possible.

Implanter un état anti-mana pour diversifier notre façon de jouer, état dont les noz pourrait avoir les meilleures tech de ce genre (grâce à leur savoir en ce qui concerne la magie).

Diminuer les boost de certain set et béné (sièclemarche, zilesque, centurium, tempus, nozdingrade, elfine, épouvanteur, ...) parce que trop élevé.

Et créer de vrai set spé nation( supérieur aux set cités au dessus après réévaluation de ces set), pour pouvoir jouer selon nos caractéristiques de base (vitesse/esquive pour les zil, force/défense pour les koto, intel/adresse pour les noz, vitesse/intel pour les nomade, et être polyvalent pour les merco).

D'accord avec toi Juju, je trouve ça tristounet de juste à avoir à bourriner pour gagner, aucune place à la defense c'est triste. De plus, j'avais essayer une pano qui pourrait faire revivre ce que devrais être un noz (avec un peu de vitesse pour tenir la route) et bien rien n'a ete concluant.


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#24 07-01-2014 17:17:53

Raph0307
Modérateur Eredan
Inscription : 24-11-2010
Messages : 8 140

Re : Discussion équilibrage

Pour l'état peureux, je ne suis pas sur que cela fonctionne bien...

Sans peureux :

Luxo2011 touche Raph0307 avec L'arnaque. (594)

Avec Peureux :

L'arnaque de Luxo2011 blesse Raph0307. (581)


(je continue à suivre cela)


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#25 07-01-2014 17:23:36

Tshik
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Re : Discussion équilibrage

De combien ses stats diminue ( % ) ?


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Rien n'est plus fort qu'un noz'dingard qui aime sa nation


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