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#1 01-10-2012 14:25:00

CalicoDan
Modérateur Eredan
Inscription : 02-07-2011
Messages : 1 215

[Modalità Avventura] % Drop

Nell'ultimo periodo mi sono cimentato nella raccolta dati per capire quale potesse essere la % di drop delle diverse tipologie di carte in modalità avventura.
Ho usato come "banco prova", l'Ombra del Braccamago, vista la facilità di vittoria e la varietà di carte ottenibili, questi i risultati:

Carte Raccolte: 316
Partite Giocate: 235 (di cui 1 persa)

Tipologia di carte
Avventura: 5 (Ombra del Braccamago)
Rare: 5 (di cui 1 Personaggio)
Non Comuni: 22 (di cui 5 Personaggi)
Comuni: 219 (di cui 22 Personaggi)
Favori: 38
Exp: 16, di cui
. 4 da 10exp
. 6 da 25exp
. 6 da 100exp
Rune: 11

Percentuali

1 carta: circa 65%
2 carte: circa 35%

Per Carte
Avventura: 1,58%
Rare: 1,58%
Non Comuni: 6,96%
Comuni: 69.30%
Favori: 12,02%
Exp: 5,06%
Rune: 3,48%

Per Partita
Avventura: 2.13%
Rare: 2.13%
Non Comuni: 9.36%
Comuni: 93.19%
Favori: 16.17%
Exp: 6.81%
Rune: 4.68%

*Ipotizzando di giocare 11 partite al giorno (usando tutta l'energia a disposizione dalle 9 del mattino alle 23.10 della sera) senza mai perdere.

Il periodo di riferimento è relativamente breve (1mese) per cui i valori reali potrebbero variare leggermente da quelli indicati.
In conclusione, almeno per l'ombra, i valori di drop fissati possono essere più o meno così:

Per carta:
Rara: 1.5%
Non Comune: 7%
Comune: 70%

Spero di essere stato d'aiuto smile
Se notate qualche errore nei calcoli non esitate a farmelo sapere.

Dernière modification par CalicoDan (11-10-2012 17:23:01)


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#2 01-10-2012 15:08:21

OminoFetish
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2012
Messages : 346

Re : [Modalità Avventura] % Drop

Ciao, allora... io ho fatto circa la stessa cosa stupide un paio di boss.

Ho fatto 20 partite per boss (Kotoba, Zil, Noz, Cuore di Linfa, Zahal e Bracca).

Alla fine le carte rare era 1 ogni circa 10-15 partite (senza contare i favori d'eredan rari), quindi solo carte "utili".
Percio prendevo circa 2 carte rare a boss (tranne Kotoba, solo 1 dopo 19 partite, pero nelle prime 3 partite mi ha dato ben 5 favori rari...).

Pensavo di rifare la cosa e capire meglio l'andamento... ma mi sà che va un pò a caso big_smile


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#3 01-10-2012 15:27:46

Ale_F
Guémélite
Inscription : 19-03-2012
Messages : 410

Re : [Modalità Avventura] % Drop

CalicoDan a écrit :

Se notate qualche errore nei calcoli non esitate a farmelo sapere.

Per la Legge dei Grandi Numeri i dati possono essere considerati veritieri.


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#4 01-10-2012 15:34:37

CalicoDan
Modérateur Eredan
Inscription : 02-07-2011
Messages : 1 215

Re : [Modalità Avventura] % Drop

@Omino
Prendi per riferimento un solo boss e continua a farmare solo quello se vuoi dei dati affidabili, perchè da come la metti tu, è come prendere una rara al giorno.

@Ale
Intendevo nel calcolare le percentuali, ma dovrebbero andare visto che alla fine torna 100%. E comunque le rare che ho contato sono senza favori (che ho contato a parte senza fare distinzioni tra favori rari o comuni).


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#5 03-10-2012 20:27:44

OminoFetish
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2012
Messages : 346

Re : [Modalità Avventura] % Drop

CalicoDan a écrit :

@Omino
Prendi per riferimento un solo boss e continua a farmare solo quello se vuoi dei dati affidabili, perchè da come la metti tu, è come prendere una rara al giorno.

@Ale
Intendevo nel calcolare le percentuali, ma dovrebbero andare visto che alla fine torna 100%. E comunque le rare che ho contato sono senza favori (che ho contato a parte senza fare distinzioni tra favori rari o comuni).

Purtroppo la mia "teoria" è giusta... quindi mi riquoto:

OminoFetish a écrit :

...
Alla fine le carte rare era 1 ogni circa 10-15 partite...


Sto rifacendo Zahal, come ti avevo detto, e alla 12° partita... rara wink

adesso ho finito anche la 13° partita e in tutto, per adesso, ho beccato:
15 carte comuni
2 non comuni
1 rara (bastione di ghiaccio, stupide grafica nuova)
1 favore
1 carta xp da 10


edit: adesso vediamo se entro la 30° partita ne becco 1 altra...
cmq non ho ancora capito se nella % di drop rate di una carta rara rientrano anche i favori d'eredan rari. (credo di no)

Dernière modification par OminoFetish (03-10-2012 20:30:13)


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#6 03-10-2012 21:02:06

CalicoDan
Modérateur Eredan
Inscription : 02-07-2011
Messages : 1 215

Re : [Modalità Avventura] % Drop

Hai fatto troppe poche partite per dire che ogni 10/15 partite prendi una rara, voglio dire, se avessi preso la rara alla seconda partita, allora voleva dire che si prendeva una rara ogni 2 partite?
Bisogna giocarne di più. Io ne ho contate più di 200 e comunque i risultati sono fortemente indicativi e non è detto che dicano il vero.
Comunque continua a tenere il conto anche tu e posta il risultato, sarà d'aiuto. smile


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#7 05-10-2012 20:03:23

OminoFetish
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2012
Messages : 346

Re : [Modalità Avventura] % Drop

CalicoDan a écrit :

Hai fatto troppe poche partite per dire che ogni 10/15 partite prendi una rara, voglio dire, se avessi preso la rara alla seconda partita, allora voleva dire che si prendeva una rara ogni 2 partite?
Bisogna giocarne di più. Io ne ho contate più di 200 e comunque i risultati sono fortemente indicativi e non è detto che dicano il vero.
Comunque continua a tenere il conto anche tu e posta il risultato, sarà d'aiuto. smile

Rieccomi, sono sulla soglia delle 30 partite... e indovina un pò!?! si... preso 3 rare xD
(bastione di ghiaccio al 12° partita, picnic al 16°... e udite udite: la miglior difesa alla 29°)



Io continuo ancora, tanto punto alle carte leggendarie che non prenderò mai big_smile


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#8 05-10-2012 20:24:00

CalicoDan
Modérateur Eredan
Inscription : 02-07-2011
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Le leggendarie non si possono ottenere in avventura. Comunque complimenti per la fortuna, continua a segnarti vittorie e carte e alla fine fanne una censita e postala qui, tipo quella che ho fatto io.


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#9 05-10-2012 22:08:30

OminoFetish
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2012
Messages : 346

Re : [Modalità Avventura] % Drop

Ma come no... sul forum (non ricordo dove) si diceva che alcune carte leggendarie, tipo scudo nehant e alcuni mostri che ti cambiano la forma (non ricordo il nome), si trovavano da Zahal... e poi se vinci Montpellier (o come si scrive) ti becchi 1 leggendaria a caso (ma li... non conosco il mazzo per farlo e quindi non vincerò mai big_smile).


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#10 05-10-2012 23:45:43

Vincenzo_Daniele
Modérateur Eredan
Inscription : 24-02-2011
Messages : 1 164

Re : [Modalità Avventura] % Drop

Solo una precisazione: non contare pic-nic tra le rare, ha una % di uscita molto maggiore rispetto alle rare normali, io al posto tuo conto 2 rare invece di 3 in quel caso.

Saluti.


Conosciuto anche come SPT_Vincenzo

Partecipate alla prima chat italiana di Eredan ITCG!!!
http://italyeredan.angelfire.com/index.html


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#11 06-10-2012 06:24:30

Alixos
Solarian
Inscription : 19-08-2012
Messages : 648

Re : [Modalità Avventura] % Drop

voi siete fortunati io è da  + o - 16 giorni ke farmo zahal e non ho visto manco l' ombra di una rara


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#12 06-10-2012 07:46:14

CalicoDan
Modérateur Eredan
Inscription : 02-07-2011
Messages : 1 215

Re : [Modalità Avventura] % Drop

OminoFetish a écrit :

Ma come no... sul forum (non ricordo dove) si diceva che alcune carte leggendarie, tipo scudo nehant e alcuni mostri che ti cambiano la forma (non ricordo il nome), si trovavano da Zahal... e poi se vinci Montpellier (o come si scrive) ti becchi 1 leggendaria a caso (ma li... non conosco il mazzo per farlo e quindi non vincerò mai big_smile).

Quelle sono mitiche, non leggendarie. Per montpellier è corretto.
Comunque a ragione vince, non contare pic nic tra le rare. Io le rare d'avventura (tipo l'ombra del braccamago) le contavo separatamente.


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#13 06-10-2012 16:18:45

OminoFetish
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2012
Messages : 346

Re : [Modalità Avventura] % Drop

CalicoDan a écrit :
OminoFetish a écrit :

Ma come no... sul forum (non ricordo dove) si diceva che alcune carte leggendarie, tipo scudo nehant e alcuni mostri che ti cambiano la forma (non ricordo il nome), si trovavano da Zahal... e poi se vinci Montpellier (o come si scrive) ti becchi 1 leggendaria a caso (ma li... non conosco il mazzo per farlo e quindi non vincerò mai big_smile).

Quelle sono mitiche, non leggendarie. Per montpellier è corretto.
Comunque a ragione vince, non contare pic nic tra le rare. Io le rare d'avventura (tipo l'ombra del braccamago) le contavo separatamente.


Ah ecco... allora "mitiche" (ma quanti tipo esistono!?! big_smile).

Cmq si, mi è uscito ancora 1 picnic big_smile

Vabbe adesso vediamo quante me ne usciranno sulla soglia delle 50 partite. (ps: preso anche 1 palla di fuoco).


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#14 08-10-2012 10:58:54

OminoFetish
Habitant de Guem
Inscription : 28-05-2012
Messages : 346

Re : [Modalità Avventura] % Drop

Riporto i risultati delle prime 50 partite: (usando il tuo schema)

vs Zahal:
Carte Raccolte: 77
Partite Giocate: 50 (tutte vinte  tongue)

Tipologia di carte
Avventura: 2 (picnic)
Rare: 3
Non Comuni: 3
Comuni: 47
Favori: 6 (sempre lo stesso: Lanterna dell'Eternità)
Exp: 6
. 5 da 10exp
. 1 da 50exp
Rune: 9

1 carta: circa 48% (il piu delle volte le carte singolo sono rune/favori)
2 carte: circa 52% (rara trovata sempre in questa %)


Generalmente gioco massimo 6-7 boss al giorno. Ieri (domenica) sono riuscito, miracolosamente, a fare 11 partite (lol)...
Quindi diciamo che non mi ammazzo per cercare di usare sempre tutte l'energia.


Come "obbiettivo" mi dò le 100 partite e poi credo di cambiare boss...  cmq senza contare le carte rare avventura la mia % di drop sta circa 1 rara ogni 16-17 parite... contro la mia previsione sulle 10-15. mentre contando le avventure sono 1 ogni 10.


Edit:
1 cosa che mi è venuta in mente adesso... è provare a guardare anche il risultato della partite (ovvero: quanti danni ho fatto/subito e in che turno si termina), sopratutto quando si droppano le carte rare... per vedere se questo risultato può influire o meno nella %. (anceh se non credo)

Dernière modification par OminoFetish (08-10-2012 11:02:11)


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#15 08-10-2012 18:25:57

CalicoDan
Modérateur Eredan
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

OminoFetish a écrit :

Edit:
1 cosa che mi è venuta in mente adesso... è provare a guardare anche il risultato della partite (ovvero: quanti danni ho fatto/subito e in che turno si termina), sopratutto quando si droppano le carte rare... per vedere se questo risultato può influire o meno nella %. (anceh se non credo)

E' già stato detto e ridetto dallo staff: danni, morti, vittorie, perfect non influenzano il drop. Piuttosto quello che è in forse, è l'influenza del livello del boss avversario.


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#16 09-10-2012 16:01:58

Alixos
Solarian
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

la cosa mi sembra molto strana ma ho provato anche io a farmare zahal ma la mia percentuale di drop su 52 partite si limita a
0 rare
14 non comuni (che valgono molto max 1k)
29 comuni
9 favori
La cosa è strana xkè + o - alla 20esima partita o meno avrei dovuto droppare na rara come omino sad

Dernière modification par Alixos (09-10-2012 16:04:13)


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#17 09-10-2012 18:09:56

CalicoDan
Modérateur Eredan
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Non sta scritto da nessuna parte che devi droppare una rara ogni 20 partite o meno. Le partite di omino (così come le tue) sono troppe poche per dare una prospettiva di quella che è la percentuale di drop.


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#18 10-10-2012 13:16:26

Vegeth86
Campeur
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

bello studio, sto provando a farne uno simile per il boss zil.

un solo appunto:
le percentuali che hai messo sono sbagliate, vanno parmetrate alle partite, non alle carte raccolte. Questo perchè in una partita si possono vincere piu di una carta (come tu giustamente dici nel 35% dei casi) e lo studio dovrebbe indicare il drop percentuale PER PARTITA, non PER CARTA, in quanto quello è il dato che ci interessa.

Quindi:

5/235 (e non /316) = 2,1% di prob. di drop di carta rara, approssimabile a 2

Cmq complimenti per la ricerca, se puoi aggiornaci quando arrivi alle 500 partite^^


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#19 10-10-2012 14:21:54

Skjae
Solarian
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Scusa, ma potrebbero averla parametata sia alle partite che alle carte, come fai a saperlo?


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#20 10-10-2012 16:54:56

Vegeth86
Campeur
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

CalicoDan a écrit :

Carte Raccolte: 316
Partite Giocate: 235 (di cui 1 persa)

Rare: 5 (di cui 1 Personaggio)

Percentuali
Rare: 1,58% (una ogni 6 giorni circa)

5/316 carte raccolte =1,58
5/235 partite giocate =2,1

Ergo Calico ha calcolato le percentuali rapportando le carte ricevute al numero di carte totali, mentre per lo scopo dello studio avrebbe più senso rapportarle al numero di partite giocate.
Infatti considerando che si possono ottenere anche 2 carte stupide la stessa partita la prob. di avere una rara aumenta da 1 ogni 6 giorni a 1 ogni 5 giorni circa (perchè in quei 5 giorni capiterà che il 35% delle volte si vincono non 1 ma ben 2 carte).

Un uletriore conferma di quel che dico la si ha dal fatto che rapportando tutte le carte al numero di partite si ottine una somma di percentuale pari al 135%, perchè appunto il 35% delle volte si vincono 2 carte.

Ripeto, i miei complimenti a Calico per lo studio, ci sono da aggiustare le percentuali^^


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#21 10-10-2012 17:22:47

CalicoDan
Modérateur Eredan
Inscription : 02-07-2011
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Ho aggiunto il conteggio per partita (bastava aggiungere il 35% a quello per carta). Per quanto riguarda le "ogni xx giorni", penso siano corrette così, visto che il totale da cui fare il conteggio per partita sarebbe del 135%.
Possibile che mi sbagli, torno ora da 8 ore di lavoro di conti e il mio cervello chiede pietà.


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#22 11-10-2012 09:21:50

Vegeth86
Campeur
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

si calico anche il conteggio in giorni andrebbe corretto, perchè tu in un giorno giochi un TOT di partite (11 seconde i tuoi schemi*) ma vinci + di 11 carte, esattamente ne vinci 11+0,35*11= 14,85 (quasi 15 carte)

Quindi devi considerare:
a) 1,58% di probabilità di rara su 15 carte prese al giorno
b) 2,13% di probabilità di rara su 11 partite giocate al giorno

nel caso a arriviamo ad una percentuale di rara giornaliera del 1,58*14,85= 23,5%
ossia circa una ogni poco più di 4 giorni (100/23,5=4,25).

nel caso b 2,13*11= 23,5%
ossia identico risultato di cui sopra (come era ovvio che fosse), di una rara ogni poco piu di 4 giorni.

Nel contesto è quindi giusto che la percentuale sfori il 100%, proprio per via della possibilità di doppio drop.

*giocando come dannati, usando tutta l'energia usufruibile.

PS. A parte questo piccolo accorgimento cmq ripeto che lo studio è ottimo, sono curioso di vedere se i valori saranno confermati anche su un maggior numero di partite big_smile

PPS. Credo di ricordare che dissero che la percentuale era cmq diversa a seconda della difficoltà del boss, per queso sto facendo quello zil, per vedere se i dati collimano o meno^^


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#23 11-10-2012 17:22:17

CalicoDan
Modérateur Eredan
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Ok, appena ho tempo aggiorno coi risultati più veritieri. Ora comunque sono passato al boss nehant, sto sempre facendo il conteggio solo che andrò più lento ora che lavoro, appena ho numeri rilevanti vedo se più o meno ci siamo, poi vedo se passare a un altro boss o continuare stupide uno dei vecchi.

Appena anche tu hai cifre rilevanti, postale qui, così cerchiamo di avere un bel quadro completo della situazione.


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#24 11-10-2012 20:15:09

Vincenzo_Daniele
Modérateur Eredan
Inscription : 24-02-2011
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Visto che ogni tanto esce in mezzo questa discussione... linko i miei dati di un bel po' di tempo fa:

http://forum.eredan.com/viewtopic.php?p … 69#p568169

Saluti.


Conosciuto anche come SPT_Vincenzo

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#25 17-11-2012 19:01:52

CalicoDan
Modérateur Eredan
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Re : [Modalità Avventura] % Drop

Aggiorno coi dati di fornace:

Partite giocate: 244 (di cui 208 vinte)
Carte ottenute: 371

1 Carta: 48%
2 Carte: 52%

Personaggio: 6
Rare: 7
Non Comuni: 25
Comuni: 252
Favori: 44
Carte Exp: 17
Rune: 20

Percentuali per carta:
Personaggio: 1,62%
Rare: 1,89%
Non Comuni: 6,74%
Comuni: 67,92%
Favori: 11,86%
Carte Exp: 4,58%
Rune: 5,39%

Dernière modification par CalicoDan (18-11-2012 18:14:05)


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