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#1 24-04-2012 15:44:45

ilfana
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Guilde : Mercenaires

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RAPPORT INITIAL

Les mercenaires, plus qu'une Guilde, une grande famille, un très grande famille.
Cette grande famille vous permettra une nouvelle expérience de jeu grace à une variété de deck et de gameplay inégalés.
Là où les guildes ont entre 3 et 5 decks jouables, plus ou moins performants, la grande famille des mercenaires comporte des dizaines de decks
jouables pour tous les niveaux et pour toutes les bourses.

Je vous invite à faire un tour d'horizon sur les possibilités de decks ici : http://forum.eredan.com/viewtopic.php?id=37857

Le présent rapport se basera en partie sur la présentation de ces decks qui peuvent être amélioré et amendés par qui veut s'en donner la peine.
Dans ce rapport j'évoquerais principalement les decks accessibles à tous, c'est à dire dont la disponibilité est "marché" ou "PVE".
Dans un premier temps je ferais une analyse rapide des decks castés, dans un second temps on se penchera sur les decks non castés. Enfin, on se
penchera sur les decks courtisans.

I/ Decks castés

Il y a 3 castes ou équivalent : les avaloniens, les tempus et les elfes de glaces, ces derniers étant une race.

1/ Avaloniens
Cf deck 1 et deck 17 http://forum.eredan.com/viewtopic.php?id=37857
Un gameplay original basé sur le niveau et des quêtes qui s'enclanchent automatiquement sous conditions. Très bon rapport qualité prix, ce deck
est très performant en salle normale, mais est un peu trop lent pour aller plus haut.
Je pense que le gameplay ne souffre pas de lacunes. Je pense que ce deck peut rester performant avec des sorties occasionnelles de faible
ampleur.

2/ EDG
CF deck 3 et deck 4
Une très belle réussite. Avec les dégats magiques et physiques ont a un deck qui rushe et qui tue vite. Très bon rapport qualité prix. Deck très performant à mon avis.
Je pense qu'il manque aux EDG une épée de glace avec ambidextrie qui permettrait une meilleure utilisation d'énerverment.
Eventuellement, des nouveautés en matière de théurgies seraient les bienvenues, genre des colères divines jouables par les berserkers.

3/ Tempus
Deck 2 et 20
Du lourds. La sortie Tempus a rendu les fils du temps particulièrement efficaces. De belles trouvailles et un gameplay original et efficace.
Cependant, histoire de dire que tout n'est pas rose, je dirais qu'il manque au Tempus des Théurgie destin. Avec l'Apotre de la Destiné dans la team, c'est un comble.

3 castes c'est bien. Mais on peut espérer une caste Traquemage et une caste seigneurs runiques.

II/ Decks non castés.

J'ignore les decks Event et ne me concentre que sur les decks accessibles à tous via marché et PVE.

1/ Heal défausse (deck 5)
Rien à dire. Ce deck est performant, mais pas pour toutes les bourses.
Ce type de deck ne nécessite pas d'améliorations à mon avis.

2/ Paladins (deck 10)
Deck décevant. Le marteau rend marteau... guerrier. Donc plus de théurgies possibles. Et comme il y a très peu de boost guerriers bon affiliés efficaces, le jeu est du coup trop faible, trop lent. Un très mauvais rapport qualité prix.
Ce type de deck demande une amélioration structurelle au niveau du gameplay.

3/Mages multiclassés (deck 11)
Là on marche un peu sur la tête. Ateb, le graal obtenu après avoir atteint les mythiques 1900 points elo est une crevette. Même au début du jeu il n'était pas efficace. Là il est tellement useless qu'il se cache. Multiclassé c'est fort, si et seulement si le multiclassé enchaine. On a la preuve par mille avec les sorcelames. Elles ne s'en sortent que parcequ'elles ont des cartes qui enchainent facilement. Là les multiclassés mercenaires n'ont que très peu de cartes qui enchainent. Des théurgie avec enchainement, ça serait bien.
Ce deck nécessite à mon avis une sortie de théurgies qui enchainent. Ou d'action type bonus ordre attaque +2 enchainement.

4/ Mages mono classes (deck 12 et 19)
Rapport qualité prix très très très mauvais. Les mages mercenaires existent, mais c'est tout. Un sort qui active l'odre et qui fasse un dégat magique en fonction de l'esprit serait bienvenu.
Là il faut une grosse sortie sort non affiliés.

5/ Maraudeurs (deck 14)
Il y a de l'idée. Les traquemages mériteraient d'avoir leur caste et une sortie castée.

6/ Géant (deck 16)
Rien à dire. Si ce n'est que Jorus et Jayane, et tous les artisans autre que les pirates seraient plus efficaces et sortiraient du bois si ils avaient un objet sur lequel ils enchainent de base (comme Mestre et Klemence).

7/ Prêtres (deck 18)
Là c'est dramatique. En heal les prêtres ne font rien, en blast rien non plus. Que font les dieux autres que Solrians ?
A mon avis il faut une grosse sortie de prêtres pour les (re)mettre à niveau.

Conclusion :
Je dirais que coté mercenaire, la priorité c'est une sortie de théurgies non affiliées qui enchainent. Les dieux sont de sortie, donnez nous des théurgies qui puissent faire bonne figure face à Sol'Ra !


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Même pas mal. ^^
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#2 24-04-2012 15:45:52

ilfana
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Re : Guilde : Mercenaires

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Dans le cadre du projet "Guild Leader", nous sommes amenés à donner notre avis sur la situation générale, mais également plus en détails, de chaque guilde.
C’est pour cela que je vous demande ici de donner le votre. Il vous suffit pour cela de répondre à ces quelques questions.



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Que pensez vous de la situation des Mercenaires à l’heure actuelle?

Quels sont les plus gros points faibles de la guilde? Les plus gros points forts?

Qu’est ce que vous aimeriez voir apparaître dans la guilde? Une idée de carte pour la suite?

Avez-vous des remarques supplémentaires?

L'Ombre du Traquemage vous remercie.


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#3 24-04-2012 16:23:26

Sargasreq
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Re : Guilde : Mercenaires

A l'heure actuelle les mercenaires sont un peu désavantagés par rapport aux autres guildes. Ils ne sont spécialistes en rien (si ce n'est gameplay innovant)  et souffre du syndrome "Jack of all trades" "bon en tout excellent en rien" c'est ce qui donne sa saveur a la guilde mais il serait intéressant qu’intégrer un mercenaire a un deck guildé ne soit pas un inconvénient.
J'aimerais bien voir une caste traquemage et des objets réservés a cette caste...


Les courtisans sont oubliés de nos jours, si ce n'est Kimiko et Ishaia grace a leur charme. J'adore les jouer mais il faut reconnaître qu'ils sont malheureusement trop faible dans la méta actuelle..
Les points forts sont leur carte de contrôle, ils peuvent soigner annuler augmenter leurs stats... Et réduire les stats adverses. Ils dipsoent aussi de pas mal de cartes de dégats directs, Cacophonie et Sitar Hero en tête.
Les points faibles: ils sont bien trop lent a mettre en place ou bien trop fragiles, et sont sévèrement limités par les guildes qu'ils ont (excepté Ishaia et Vérace mais bon...) dans le sens ou il est très difficile de faire un deck avec une bonne synergie car les courtisans ne viennent pas tous des mêmes guildes.
Une carte réservée aux courtisans qui augmente la defense de toute la ligne serait peut être utile...


"N'est pas mort ce qui a jamais dort et au cours des siècles peut mourir même la mort."


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#4 29-04-2012 14:21:54

euphrasine
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Re : Guilde : Mercenaires

J'ai toujours été fan des mercenaires, mon deck EDG ne dira pas le contraire ^^.
Ils peuvent faire beaucoup en théorie, mais si peu en pratique. Leur manque de spécialisation et a al fois leur force et leur faiblesse donc c'est très ambigue, mais le gros point fort c'est qu'on évite toujours "dissidence" et c'est pas rien !
Pour la suite je verrai bien des guerriers aguerris, du genre de Khronan ou Scargh, des brutes des champs de batailles qui ne se battent que pour l'or et les combats, la vrai définition de mercenaire quoi ^^.


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#5 29-04-2012 16:02:39

Arled-kosova
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Re : Guilde : Mercenaires

la prochaine mise à jour chez les mercos ça doit être les avaloniens, et à moins que le staff remette ça avec les edg mercredi en proposant du renfort de personnages, logiquement les avaloniens doivent être les prochains, ou alors ils sortent de nouvelles cartes edg, un nouveau perso avalonien, et en plus ils peuvent rallonger la sortie carte des avaloniens à la prochaine sortie, à voir, en tout cas les mercos restent la guilde ayant le plus grand nombre de persos, une des meilleures au niveau graphiques, stratégie, et fun des decks à jouer, la meilleure guilde selon moi car ouverte à tous les autres types de decks(sauf néhantistes), je trouve très normal que le staff privilégie les mercos, ils le méritent


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#6 31-08-2012 06:14:52

ilfana
Modérateur Eredan
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Re : Guilde : Mercenaires

Afin de préparer au mieux le futur rapport mercenaire et en espérant que vos avis influencent les futures sorties mercenaires que j'appelle de tous mes voeux, je vous invite à répondre à ce questionnaire.
Vous avez jusqu'au 15/09/12 pour répondre, après quoi j'utiliserais les informations de ce sujet pour le futur rapport.
A vos claviers big_smile


1/ L'intégration de personnages mercenaires dans les decks guildés vous semble-t-elle facile/difficile/impossible ? Pour quelles raisons ?

2/ Quels decks mercenaires (ou guildés avec des personnages mercenaires) jouez vous ?

3/ Pour quels résultats (100% victoires / Elo ) ? Pour quelles sensations ?

4/ Quels decks mercenaires ne jouez vous plus ? Pour quelles raisons ?

5/ Quels decks mercenaires souhaiteriez vous voir mis en avant ? Pour quelles raisons ?

6/ Qu'est que vous appréciez chez les Avaloniens ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

7/ Qu'est que vous appréciez chez les Tempus ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

8/ Qu'est que vous appréciez chez les Elfes de glace ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

9/ Qu'aimeriez vous voir chez les Avalonien ?

10/ Qu'aimeriez vous voir chez les Tempus ?

11/ Qu'aimeriez vous voir chez les Elfes des glaces ?

12/ Qu'aimeriez vous voir chez les autres decks mercenaire ?

13/ Autre chose ?


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#7 31-08-2012 09:27:06

NightmareJoke
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Re : Guilde : Mercenaires

1/ L'intégration de personnages mercenaires dans les decks guildés vous semble-t-elle facile/difficile/impossible ? Pour quelles raisons ?

Difficile, même si c'est censé être leur principe de base.

leur intégration est difficile car, à mon sens (ce n'est qu'une supposition), la création des personnages, et leur possible intégration dans un deck se fait en fonction de ceux déjà existant, histoire de créer une synergie entre eux.

Je ne pense pas que les merco soient créer comme ça, étant donné qu'ils peuvent se mettre théoriquement dans tout les decks. On leur donne un effet propre, éventuellement un effet de boost d'une classe particulière, et un objet affilié (principalement pour ceux des events : champion de l'olympe, l'étranger, valentine, anoun tho, roi hrimnir,...), mais ils ne sont pas crée de concert avec la plupart des decks.


2/ Quels decks mercenaires (ou guildés avec des personnages mercenaires) jouez vous ?

A part les decks elfe de glace, aucun. je voulais tente deirf/kaes/transfuge mais j’ai loupé le transfuge (peut être la boutique actuelle me ravira) sinon je tenterai avec l'étranger si j'arrive à avoir ses objets.


3/ Pour quels résultats (100% victoires / Elo ) ? Pour quelles sensations ?

En général je ne les joues pas en ELO. Sinon en salle, EdG s'en sort bien. Mais plus on sort de perso legendaires, plus on tombe sur eux, donc... >_>


4/ Quels decks mercenaires ne jouez vous plus ? Pour quelles raisons ?

ben mon deck EdG est au placard depuis un moment justement. J'attends surtout des évolutions de gameplay.
Mais comme les courtisans, les mercenaires ne semble pas être une priorité comparer aux autres guildes du jeu >_>


5/ Quels decks mercenaires souhaiteriez vous voir mis en avant ? Pour quelles raisons ?

- Avalonien : même si je ne le joue pas,  le deck à vraiment besoin d'être dépoussiéré (le problème vient peut être de la storyline, la line up avalonienne représente une famille, et y intégrer une nouveau personnage est peut être dur à ce niveau la, j'en sais rien ^^". Peut être la conseillère Myrie serait un bon choix)

- Traquemage : Depuis que Chantelain à repris les commande de l'organisation : plus rien. L'idée de faire 3 traquemage resistant à 3 type de magie était une bonne idée. Vu la difficulté d'exister des mercenaires, je compte grandement sur ce genre d'idée dans le futur, histoire de se demarquer.

- pour finir ya des persos comme Lucyan/Shana ou Krohnan que j'aimerais voir mis en avant (après peut être cela se fera t'il par un autre biais que les mercenaires comme hares ou saphyra, qui ont fini affilié à une guilde).


6/ Qu'est que vous appréciez chez les Avaloniens ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

j’ai apprécié le fait d'avoir introduit un nouveau type d'action : les quetes, c'était sympa.
Par contre je trouve le deck assez lent, et au final Aelide fait une bien meilleure allié aux artisans qu'a son mari et son frère xD

7/ Qu'est que vous appréciez chez les Tempus ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

encore une fois, j’ai apprécier le fait d'avoir intégrer un nouveau trait au jeu. Se servir du compteur tour comme élément de jeu.
je n'ai rien de spécial à reprocher aux tempus. je ne les aimes pas trop, mais c'est une question de gout personnel

8/ Qu'est que vous appréciez chez les Elfes de glace ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

le fait d'avoir des personnages se tranformant en animaux sauvages est assez classe. Depuis l'apparition de Yilith, beaucoup de gens les ont aimer, et le concept de transformation en a fait une race très très apprécié (malheureusement au point que le moindre dérapage les concernant (*cough* roi hrimnir *cough*) démarre une vague de protestation).

Ce que je n'ai pas trop aimé a été l'affiliation de Yulven aux CdS (je ne reproche rien aux CdS, juste que je n'ai pas trop compris l'interet, autant in-game que dans le background).
Si je devais trouver autre chose à redire, c'est que leur gameplay semble un poil trop simpliste. Mais bon laissons leur le temps (si on veut bien se servir des sorties de semaines pour les aider >_>)



9/ Qu'aimeriez vous voir chez les Avalonien ?

Persévérer dans le concept des quêtes (3 pour l'instant, avec seulement le pont de valable, ça fait peu).
Vu que l'inspiration semble être arthurienne, peut être une sorte de table ronde avec multiples chevalier x) (enfin j’ai le sentiment que c'est déjà prévu ^^)


10/ Qu'aimeriez vous voir chez les Tempus ?

Pas vraiment d'attente particulière de leur coté.
Enfin si je devais glisser un mot les concernant, je dirais qu'ils devraient avoir un petit renfort au moins (pas forcement une sortie dédié non plus), histoire de compenser le nerf de choix cornelien.


11/ Qu'aimeriez vous voir chez les Elfes des glaces ?

Plus, toujours plus (Cuisine plus) de perso avec de belle transformations.
et si je veux pinailler, un gameplay un poil plus original x)


12/ Qu'aimeriez vous voir chez les autres decks mercenaire ?

les autres decks mercenaires s'en sortent globalement bien, les events mensuels leur étant souvent dédié (histoire de pas faire face à une révolution de joueurs si on affilie un perso d'event à une guilde et pas une autre).
à part ça ya les traquemages qui devrait recevoir un peu plus d'amour x)

13/ Autre chose ?

Par pitié, des sorties Mercenaires et Courtisans qui soient aussi réguliere que les autres guildes.

Dernière modification par NightmareJoke (31-08-2012 09:32:41)


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#8 31-08-2012 10:33:08

skadooosh
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Re : Guilde : Mercenaires

je suis désolé de ne pas avoir le temps de répondre de maniere plus détaillée.
Mais ma connexion internet est grandement limitée en ce moment. hmm

Bref:
Le probleme d'un deck merco, c'est qu'il doit se contenter de cartes non guildées. Hors ces cartes ne peuvent pas etre trop puissante pour éviter les combos trop puissants dans les decks castés/guildés.

Les castes mercos ont permis a des vrais decks merco de se créer autour d'une stratégie particuliere (EDG la rage, Tempus les tours, Avalonien les niveaux.)
Mais les ups de ces decks sont beaucoup trop espacés pour leur permettre de rester compétitif.

Les seuls decks qui peuvent topper sont ceux avec des personnages events comme scragh, shulong etc...


Je pense qu'il faut quelques nouvelles cartes mercenaires dans le genre de [card]six pieds sous terre[/card] pour redonner un petit boost aux mercos. (cf ici )


===============zil dagger FTW!!================

"-oh mon dieu! ils ont tués Kenny!"
"-espèce d'enfoirés!"


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#9 31-08-2012 20:51:34

edanpi2
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Re : Guilde : Mercenaires

ilfana a écrit :

Afin de préparer au mieux le futur rapport mercenaire et en espérant que vos avis influencent les futures sorties mercenaires que j'appelle de tous mes voeux, je vous invite à répondre à ce questionnaire.
Vous avez jusqu'au 15/09/12 pour répondre, après quoi j'utiliserais les informations de ce sujet pour le futur rapport.
A vos claviers big_smile


1/ L'intégration de personnages mercenaires dans les decks guildés vous semble-t-elle facile/difficile/impossible ? Pour quelles raisons ?

integration facile car yen pour tous les gouts (marau, combattant,mage,etc etc). MAIS : il n'y a pas d'interet majeur le plus souvent à integrer un merco dans un deck guildé car se sont souvent les cartes guildées qui font la force d'un bon deck.

ilfana a écrit :

2/ Quels decks mercenaires (ou guildés avec des personnages mercenaires) jouez vous ?

hydre / eternel / akutsai ou maitre traquemage les MM's ( The Magic's Maraudeurs)
EDG
Deirf Geis + ? + ? (en construction)
jorus + le mekalchimiste + Alishk

ilfana a écrit :

3/ Pour quels résultats (100% victoires / Elo ) ? Pour quelles sensations ?

résultats .. . aucune idée
sensations : c'est tjrs marrant de sortir un deck original et d'rriver PARFOIS à  battre un gros deck.



ilfana a écrit :

4/ Quels decks mercenaires ne jouez vous plus ? Pour quelles raisons ?

traquemages : dépassés ... mais j'attend la prochaine sortie qui devrait me ravir car il y avait qqles allusions dans l'histoire lors de la derniere sortie courtisan



ilfana a écrit :

5/ Quels decks mercenaires souhaiteriez vous voir mis en avant ? Pour quelles raisons ?

un peu tous : les EDG pour qu'ils continuent leur bon départ,
les avalaoniens pour du renouveau
tempus ... bof. on en a deja pas mal bouffé et je ne vois pas trop quelle nouveauté viendrait s'ajouter chez eux en terme de meta game

les traquemages : alors là ++++ car ça fait longtemps et que c'est quand même plein de ressource pour l'histoire, et les idées les plus folles




ilfana a écrit :

6/ Qu'est que vous appréciez chez les Avaloniens ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

jamais joué, mais leurs quetes sont pas mal.



ilfana a écrit :

7/ Qu'est que vous appréciez chez les Tempus ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

au depart c'était original et puissant. maintenant c'est dépassé et trop no brain

ilfana a écrit :

8/ Qu'est que vous appréciez chez les Elfes de glace ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

TRES bien ! les EDG sortis lors de noel 2011 sont une excellente sortie, puissante originale, pas cheatée du tout. manque de carte encore car un peu faible au final

ilfana a écrit :

9/ Qu'aimeriez vous voir chez les Avalonien ?

pas d'avis

ilfana a écrit :

10/ Qu'aimeriez vous voir chez les Tempus ?

pas d'avis



ilfana a écrit :

11/ Qu'aimeriez vous voir chez les Elfes des glaces ?

cartes de contre, cartes pour récupérer des cartes dans défausse, cartes de dégats de zone



ilfana a écrit :

12/ Qu'aimeriez vous voir chez les autres decks mercenaire ?

traquemage : un nouveau perso, ou des objets/action affiliés à la caste. du gros dégats pour coller à la caste, un jeu sur la vitesse, l'enchainement et l'entraide entre traquemage

de nouveau maraudeurs guémélite pour changer de hydre+ shulong +X



ilfana a écrit :

13/ Autre chose ?

des guémélite de l'air, du feu , de l'eau et de la terre pour aller avec l'hydre, le phénix, l'élémentaire et ... tient c'est qui le guémélite de la terre ?


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#10 31-08-2012 20:57:09

Loloic59
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Re : Guilde : Mercenaires

edanpi2 a écrit :

et ... tient c'est qui le guémélite de la terre ?


Le seul l'unique le Grand Artaban ... ou le roi de pierre accessoirement ...


It's a Kind of Magic ... Le fidèle de Néhant - Le Grand Corrupteur
Vers un nouveau départ avec l'Exylème [EXY]!


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#11 01-09-2012 11:07:19

edanpi2
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Re : Guilde : Mercenaires

honte sur moi : en effet le grand artaban et le roi de pierre sont là pour les guemelites de la etrre : manque plus qu'un troisième.

je voulais aussi rajouter par rapport à la premiere question qu'il est plus facile et efficace (et plus souvent rencontrer) d'avoir 2 merco auxquels s'ajoute un troisieme larron guildé que d'avoir 2 guildés avec un merco...

note : ma suggestion de créer une carte permettant à un de ses persos de copier les guildes des autres. cela rajouterait un plus pour l'integration des merco dans les trinomes guildés.

note perso pour en rajouter une couche : il faut upper les traquemages


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#12 05-09-2012 19:30:57

Xx_Kami_xX
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Re : Guilde : Mercenaires

1/ L'intégration de personnages mercenaires dans les decks guildés vous semble-t-elle facile/difficile/impossible ? Pour quelles raisons ?

Pour ma part elle est difficile, il suffit juste d’une observation du jeu pour voir que seul Scragh, Shulong, Le Mékalchimiste (pas sûr) et peut être Deirf Geis, Yilith et Aelide en leur temps, ont trouvé leur place autre part qu’avec les mercenaires (J’en ai certainement oublié 1 ou 2).

On remarque que ces personnages ont des pouvoirs qui les rendent assez complémentaires et pour un certain Scragh, ce pouvoir est dans la limite de l’abus (Shulong est pas mal lui aussi). Par contre Valentyne (qui est une très bonne idée), Le Champion de l’Olympe, Announ Tho, Le Phénix flamboyant, etc… ne trouvent pas de places autre part qu’avec leurs compères (et encore).

Bien sûr on pourrait parler de Ciramor, Dame Jeanne, etc… qui sont des personnages totalement abandonnés, mais mise à part un up de ces persos, il est presque impossible de les voir réintégrés une line-up optimisé un jour.
Donc j’en arrive à en conclure simplement que pour qu’un merco rentre dans une line-up guildé, il doit, soit être original, soit être très fort.


2/ Quels decks mercenaires (ou guildés avec des personnages mercenaires) jouez vous ?

Je joue actuellement un deck Avalonien, Elfe de Glace.


3/ Pour quels résultats (100% victoires / Elo ) ? Pour quelles sensations ?

Avalonien : en salle environ 68% de victoires (sauf si mes calculs sont faux) et en Elo mise à part les 2/3 premières semaines de mise en route, c’est-à-dire il y a presque un an, ou je montais quasiment à 1700 elo, je me fais écrasé littéralement par n’importe quel deck opti. Au début j’ai trouvé le deck vraiment original, du contrôle et de l’aggro, c’est ce qui me correspond le mieux en fait, le système des quêtes est bien pensé aussi mais malheureusement délaissé. Aujourd’hui je l’apprécie toujours autant, mais je pense que n’importe qui peut comprendre, personne n’aime se faire écraser par des decks pas opti alors que le mien et je pense assez abouti.

EdG : Environ 55% de victoires en salle et je n’ai jamais testé en elo. Le deck est fun mais comme les Avaloniens, pas assez de up, la classe Berserker était une vraie surprise à sa sortie, mais depuis rien, ou presque rien, juste une quete Pve chiante et une sortie timide avec Yulven, un perso Berserker guildé CdS qui ne trouve sa place nulle part pour le moment. Une des dernières sorties CdS à vue la carte Epieu affuté faire, je l’espère, un clin d’œil aux Berserker pour peut-être montrer qu’on ne les a pas oublié.


4/ Quels decks mercenaires ne jouez vous plus ? Pour quelles raisons ?

J’ai joué un deck Tempus mais avec la sortie Choix Cornélien j’ai arrêté car ça m’a déplu, c’était trop abusé et je n’aime pas massacrer tout le monde grâce à une carte, et comme tout le monde jouait Tempus, je n’ai pas voulu faire comme tout le monde.

J’avais vite fait aussi monté un deck Yilith/Shirikan/Sakina mais je me suis vite rendu compte que la synergie était pas là, donc je l’ai arrêté tout simplement.

Si on considère les autres essais que j’ai pu faire il y a aussi une compo Yilith/Ayir/Kökrem ; Le Mékalchimiste/Mestre Galène/Souchi mais elles ne m’ont pas plus car je n’ai pas réussi à trouver la bonne synergie.


5/ Quels decks mercenaires souhaiteriez vous voir mis en avant ? Pour quelles raisons ?

Déjà le deck Avalonien, car le dernier up est beaucoup trop lointain et c’est un deck que j’affectionne beaucoup, secondement un deck prêtre avec peut être le retour d’un trio comme avant Yilith/Eternel/Mangepierre, mais coté RP ce n’est pas possible donc peut être grâce à la LD nomade qui relancera ces personnages et dernièrement peut être les Traquemages qui sont maintenant assez nombreux pour former soit une caste (même si peu probable) ou un type de jeu qui deviendrait unique.


6/ Qu'est que vous appréciez chez les Avaloniens ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

J’apprécie le fait d’interagir avec des quêtes qui sont parfois décisives et qui surprennent, de pouvoir augmenter son niveau de personnage et d’avoir des actions qui reviennent dans notre deck. Pour le moment ça les rends unique. J’aime beaucoup le design des personnages aussi, un peu dans le registre épique.

Du fait que le deck a été lancé juste avant les LD, le deck n’est absolument plus compétitif, maintenant, dans les decks combattant (et même maraudeur), plus de 50% des armes s’activent immédiatement, les personnages ont des pouvoirs immenses, Maitre Mâ et Absalon pour ne citer que les deux derniers, qui donnent des stats incroyables. Pour être aux mêmes stats que le trio Kotoba en 3 tours, il faut au moins 6/7 tours avec une bonne sortie en Avalonien, ça en devient insupportable. Le pire c’est que leurs armes et armures vont s’activer rapidement et elles renforceront leurs co-équipiers, alors que les Avaloniens c’est chacun son arme/armure et tu te démerdes. 

Je suis aussi sceptique sur la venue d’un nouvel Avalonien, je ne vois pas comment on pourrait changer le line-up actuel, sauf si on met de côté les quêtes mais j’en vois pas l’intérêt.

J’aime pas aussi le fait qu’on puisse avoir trop souvent de mauvaises mains, si un combat commence et que notre main est composée de genre, L’épreuve du pont/Ceux que l’on aime/Ligne de Boucliers/Triomphe/Il était une fois, on peut limite leave parce qu’on sait qu’on a très peu de chances de gagner. Ce qui est horrible aussi c’est qu’on a jamais l’initiative, et c’est vraiment important de l’avoir, c’est lourd de voir qu’un deck composé de Lucyan Shana Cristocat lvl 1 ai l’initiative sur 3 perso full.

J’en ai marre aussi d’être totalement vulnérable à des Paranoïa, Congélation, Renouveau, Jugement, etc… je sais pas si quelqu’un s’en rend vraiment compte mais une seul carte peut ruiner totalement tes espoirs de victoires, c’est comme si on avait une carte qui fous à 0 d’esprit à tous les mages adverses pendant 2/3 tours, c’est presque injuste je trouve, il faut trouvé une limité à ça et ce qui fais que les decks contrôles sont aujourd’hui absolument oublié et le deck Avalonien avec.


7/ Qu'est que vous appréciez chez les Tempus ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

Comme les Avalonien j’aime beaucoup leur originalité qui est de pouvoir interagir avec le compteur de tours, ça les rends unique aussi. Sinon pas grand-chose, coté RP, contrôleur du temps je trouve que ça rend bien aussi.
J’aime pas du tout le fait qu’ils soient devenus abusé pendant une période, c’est ce que j’aime le moins dans un deck, après je suis assez indifférent envers cette caste que j’ai pourtant joué.


8/ Qu'est que vous appréciez chez les Elfes de glace ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

J’adore Dame Yilith, c’est mon premier coup de foudre IG, elle est juste parfaite. Sinon pour les Berserker, j’aime bien le coté bestiale qu’on leur a donné, ça colle bien avec la classe à vrai dire mais pas avec la race, Elfe + Berserker = Impossible. Mise à part la Rage et la transformation des persos, niveau gameplay rien de très original je trouve,  juste le fait de faire des dégâts physiques/magiques/directs en 1 tour mais ce n’est pas ça qui m’intéresse chez eux.

J’ai pas connu la campagne de Roi Hrimnir, j’en ai pas entendu grand bien mais bon c’était les débuts on va dire, depuis je pense que ça s’est largement amélioré. L’histoire de Rage aurait pu être une très bonne idée mais c’est vraiment mal fait je trouve, on est sous Rage d’Agmundar, on met un Anneau de Nibelle, on garde la rage mais après elle ne reste pas… OK ! C’est mal pensé mais avec des améliorations ça pourra vraiment devenir très intéressant. Aussi il manque beaucoup trop d’armes. Nan mais franchement, quand on dit Berserker on ne pense pas à une toute pitite Hache de Glace quoi ? Franchement sur ça j’ai vraiment vraiment été très déçu. Je sais pas moi on pense à « grosse épée » « tout casser »… à la Conan le Barbare.


9/ Qu'aimeriez vous voir chez les Avalonien ?

C’est très difficile de s’imaginer ça, même si ça paraît un peu cracké, je verrais bien ce type de carte.

Malédiction des Ancêtres
S’attache sur Aelide, reine d’Avalonie en début de partie. Si elle est hors combat, elle a -3 aux dégâts subis.
Si une carte est retirée par l’adversaire avant le début de tour 6 (donc fin du tour 5 mais c'est pour éviter les renouveau, dague de télendar, etc...) sur un de vos personnages, il subit X dégats magiques ou X est égale à l’esprit d’Aelide fois 2.
Si Malédiction des Ancêtres est retiré par l’adversaire, aucun des personnages adverses ne peut plus enchaîner de cartes jusqu’à la fin de la partie et ils subissent un à deux dégâts directs à chaque début de tour (par contre si le personnage qui porte la carte meurt, il ne se passe rien).
*En plus cette carte pourrait permettre à Aelide de rentré dans un deck combattant/kotoba peut être.

Bouclier Magique d’Avalonie
Objet Armure Bouclier. Unique.
Vos personnages gagnent 1 niveau jusqu’à la fin de la partie
Eprit +1 et Defense +2. Permanent
Avalonien : Enchaînement et si en début de combat une quête est dans votre défausse, elle est placée dans votre Deck.

J’aimerais aussi que le principe des quêtes soit gardé et que le pouvoir de Johan soit améliorer, plutôt que « La prochaine quête de votre Deck est placée sur un de vos personnage hors combat déterminé aléatoirement », mettre « Une des quêtes de votre deck ou main est placée sur un de vos personnage hors combat » pour comme je le disais au-dessus contrer les mauvaise sorties.

S’il doit y avoir un personnage qui doit être remplacer un jour je ne vois pas vraiment qui ça pourrait être mise à part Johan, mais il me semble qu’au niveau de l’histoire ce n’est pas possible, c’est même lui qui devient important je crois,  donc soit le up soit le « remastériser » en plus fort (comme avec Telendar mais avec un vrai up xD), mais il faut de nouveau de toute façon.

Il faudrait aussi l’ajout d’une nouvelle arme, qui s’active tout de suite, la Lame Sacrée d’Avalonie est super, mais pour la rendre puissante il faut au moins être lvl 5 donc au tour 4/5 minimum, donc il faudrait qu’elle s’active immédiatement car en plus de ça les stats de base des Avaloniens sont assez faibles comparé au Trio Kotoba par exemple. Donc il serait juste de voir apparaître une arme qui s’active directement.

Je pense qu’il faut aussi garder le coté épique des Avaloniens, ça reste je pense une de leur qualité, honnêtement j’ai pas envie de voir la caste dénaturé, comme certaines ont pu l’être.


10/ Qu'aimeriez vous voir chez les Tempus ?

Les Tempus je ne vois pas ce qu’il pourrait y avoir de plus chez eux, ils sont bien fournis à chaque fois mais bon, Choix Cornelien a été nerf et ils sont à la ramasse en ce moment.

Je verrais bien une carte du genre :

Rétablissement intemporelle
Théurgie Foi.
Choisissez un personnage il gagne X points de vie ou X est égal au numéro du tour -2.
Si le personnage choisi est un Tempus, le compteur tour avance de 1 en fin de tour et le personnage ciblé gagne Attaque +1 et Défense +1 jusqu’à la fin de la partie.
Enchainement carte Tempus. (Pour éviter le combo avec Jugement).

Sinon je verrais bien l’apparition d’un bijou en forme de petite horloge qui pourrait avoir un effet quelconque, un peu comme la Dent de Karukai, mais qui tournerait le jeu vers du contrôle plutôt que de l’aggro.


11/ Qu'aimeriez vous voir chez les Elfes des glaces ?

Pas le choix, soit on boost les Berserker, soit on donne un(e) copain/copine à Yilith pour démarrer un jeu prêtre EdG. Si c’est les Berserker il faut des armes, des grosses armes, pas des vieilles haches qui découpent à peine du Runique. Aussi un moyen plus efficace de mettre ET garder son bonus de rage doit être créé. Si c’est du prêtre, il va falloir créer des théurgies qui les rendraient un peu unique, pas évident je trouve, on a vite fait le tour mais il y a encore des idées.

En exemple de cartes je vois bien :

Hache givrante
Objet Arme à deux mains Hache.
S’active à la fin de combat. Permanent.
Attaque +3 Defense +1
Berserker : A l'activation, une engelure est créée et s'attache à un adversaire de votre choix.

Hachement bien
Les deux personnages en combats ont +1 aux dégâts subis.
EdG : La prochaine arme dans votre deck est jouée à la suite des cartes et elle s’active immédiatement.

Rage démentielle
Tous vos EdG obtiennent leur bonus de rage.
En début de tour, un de vos personnages subit 2 dégâts directs.
Enchainement.
Durée : 3 tours

Ohtar
Enchaînement arme à deux mains.
Vos EdG ont +1 aux dégâts infligés s’ils jouent une Armes à deux mains.
Rage : « Ohtar » change d’apparence et vos Edg gagnent enchainement sur les armes à deux mains.
Tour 1,3 et 6 : peut jouer les théurgies sans aucunes restrictions et gagne enchainement.
Stats : 1 esprit, 7/9 d’attaque, 2 défense, 14 de vie

Solidification
Théurgie Destin.
S’attache sur le personnage adverse
Ce personnage à Defense +2 Attaque -2 et ne peut plus enchaîner.
EdG : Les armes et armures portés par ce personnage sont mises dans son deck.
Durée : 2 combats

Météore Glacée
Théurgie Colère Divine (zone).
Tous les personnages adverses et le lanceur subissent X dégâts magiques où X est égal à l’esprit de votre personnages le plus haut, moins l’esprit le plus bas +1 par EdG en vie.

Soigner par le froid
Théurgie Foi.
Choisissez un personnage, si c’est un adversaire, il subit 5 dégâts magiques et vous vous soignez d’autant de dégâts qu’il a subis, sinon il gagne X point de vie ou X est égal l’esprit de votre personnage +1 par EdG en vie.


12/ Qu'aimeriez vous voir chez les autres decks mercenaire ?

Je ne les jouent pas assez souvent donc je ne sais pas trop, j’aimerais juste que les personnages non castés soi plus complémentaire, il faut de l’originalité. C’est normal que des Kronhan, Ciramor, Dame Jeanne ne rentrent pas dans  des compos guildés, ils n’ont même pas les capacités pour rentrer dans une line up mercenaire. Je pense que ça a déjà bien commencé avec Derf Greis ou Keas, mais pas encore assez.


13/ Autre chose ?

Dernier petit coup de gueule. Je trouve ça totalement injuste la façon dont sont traitées les castes des mercenaires par le staff. Pourquoi nous sortir des gameplays prometteurs et fun si c’est pour les abandonner au profit des autres guildes. Depuis Decembre, donc 8 mois, avec la sortie EdG les Mercenaires ont eu un up Tempus et un up courtisan. Donc pour résumer vite-fait, la sortie Berserker qui n’a pas été ré-up, la sortie Tempus qui s’est faite nerf, et la sortie Courtisan qui n’a ravie que les Courtisan DD. Quant à eux les Runiques depuis 5 mois ont eu leur sortie, plus 3 up. Les sorties sont bonnes et place la guilde au-dessus des Mercenaires.

Voilà je pourrais continuer aussi en disant que les Avaloniens sont sortis en Septembre/Octobre 2011 je crois et n’ont, eux aussi, eu aucuns up. Bien sûr ce ne sont pas les seuls dans ce cas mais il me semblait juste de ne parler que d’eux ici.


PS : Oui je n'aime pas les Runiques wink

Dernière modification par Xx_Kami_xX (10-09-2012 17:04:42)


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#13 08-09-2012 07:11:48

ilfana
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Re : Guilde : Mercenaires

Give your opinion about Mercenaries big_smile (Thx Zurga)

1/ How do you feel when you want play Mercenaries with guilded characters ? Is this easy, difficult, impossible ? Why ?

2/ Which mercenaries decks (or guilded decks with mercenaries) do you play ?

3/ What results of theses decks (100% victories, good result in Amnezy tournaments,...) do you have ? what are your feelings when playing theses decks ?

4/ Which mercenaries decks you used to play and you don't play any more ? Why ?

5/ Which mercenaries decks you want to see upgraded ? Why ?

6/ What do you like about Avalonians ? What do you dislike ?

7/ What do you like about Tempus ? What do you dislike ?

8/ What do you like about Icy Elves ? What do you dislike ?

9/ What do you want to have in Avalonians ?

10/ What do you want to have in Tempus ?

11/ What do you want to have in Icy Elves ?

12/ What do you want to have for the others mercenaries ?

13/ Anything Else ?


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#14 08-09-2012 07:31:43

SUSHISUSHI
Guémélite
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Re : Guilde : Mercenaires

Tu ne pas trompé de langue Ilfana... ou de section...??? big_smile


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#15 08-09-2012 07:42:00

ilfana
Modérateur Eredan
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Re : Guilde : Mercenaires

Nan, j'envoie en MP le lien pour les anglophones wink
Ca me permet de tester le retour sur mail wink
Et je préfère avoir toutes les réponses sur un même topic quelle que soit la langue

Pour les frenchies sondage mercenaire c'est ici : http://forum.eredan.com/viewtopic.php?p … 27#p653927

English or other languages :
Give your opinion about mercenaries on the eredan itcg forum. link : http://forum.eredan.com/viewtopic.php?p … 27#p659527


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#16 08-09-2012 08:10:05

SUSHISUSHI
Guémélite
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Re : Guilde : Mercenaires

Upsssss.... désolé du dérangement alors... hmm


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#17 09-09-2012 18:08:49

Gaishi
Habitant de Guem
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Re : Guilde : Mercenaires

ilfana a écrit :

1/ L'intégration de personnages mercenaires dans les decks guildés vous semble-t-elle facile/difficile/impossible ? Pour quelles raisons ?

Difficile car cela impose d'avoir une large proportion de cartes "non-guildes" pour ne pas se retrouver avec une main +/- morte.

2/ Quels decks mercenaires (ou guildés avec des personnages mercenaires) jouez vous ?

Trop peu car, ne jouant que depuis avril de cette année, il me manque des persos clefs.
Le seul vraiment construit c'est un deck artisan avec Mekalchimiste et Jorus.

3/ Pour quels résultats (100% victoires / Elo ) ? Pour quelles sensations ?

Pas d'ELO et peu de réussite.

4/ Quels decks mercenaires ne jouez vous plus ? Pour quelles raisons ?

Cf. les points ci-dessus.

5/ Quels decks mercenaires souhaiteriez vous voir mis en avant ? Pour quelles raisons ?

Je pense que les personnages mercenaires doivent servir d'ajout aux guildes, apporter quelque chose de spécifique.
Dans cette optique je préfère encore le concept de courtisan...

6/ Qu'est que vous appréciez chez les Avaloniens ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

Ils ont l'air sympa mais sans plus.

7/ Qu'est que vous appréciez chez les Tempus ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

Style de deck difficile à équilibrer dans l'environnement et qui risque trop d'être "broken" et donc amener à une NPE

8/ Qu'est que vous appréciez chez les Elfes de glace ? Qu'est ce que vous n'appréciez pas ?

Une de mes filles avait construit un EDG et le thème mérite d'être développé. Cela reste un deck fun difficilement déployable en tournoi.

9/ Qu'aimeriez vous voir chez les Avalonien ?

Cf. point 6

10/ Qu'aimeriez vous voir chez les Tempus ?

Je trouve ce concept dangereux pour l'environnement; donc pour moi on peut en rester là.

11/ Qu'aimeriez vous voir chez les Elfes des glaces ?

Peut-être en faire un guilde?

12/ Qu'aimeriez vous voir chez les autres decks mercenaire ?

Éviter que certains deck ne sortent trop du lot par rapport aux jeux de guildes; cela peut s'avérer rédhibitoire pour l'environnement global.
Bis repetita j'aimerai que les personnages mercenaires soient, comme le nom l'indique, au service des guildes et apporte quelque chose de plus en terme de choix et de mécanique de deckbuild.

13/ Autre chose ?

Bon jeu à tutti smile


Gaishi
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#18 10-09-2012 09:46:05

shalizar
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Re : Guilde : Mercenaires

Rapido du taf, j'ai pas trop le temps de faire une réponse comme Kami (magnifique^^), et pas mal de joueurs ont déja tout dit .

Pour ma part :

les lines 100% merco existent :

tempus
avaloniens
edg
traquemage + hydre + un autre perso
shulong + ylithe + eternel
deirf + kaes + bramamir
...

de toutes ces lines on retient 2 choses :

il y a celles qui sont castées et qui donc nécessite des up (tempus, edg, avalo)
il y a les autres qui se basent beaucoup sur des cartes non guildées et donc les devs doivent faire attention à pas sortir de cartes trop abusées qui rendrait un trio merco intouchable.

Trouver un juste milieu entre ces deux points rend les MAJ merco tres compliquée...

MAIS les EDG ont besoin d'un up. le gameplay proposé est très sympa, les persos jolis...
les ava ont besoin d'un up aussi pour les mêmes raison : bon gameplay, original (mais tout ca a été dit).
Tempus attention, on l'a tres bien vu avec CC, on arrive tres vite à une jolie boucherie:/


Concernant l'elo, je suis monté à 1700+ recemment avec un oureno / deirf / kaes. Mais bon c'est ourenos...

Désolé pour le foutoir Ilfana hmm


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#19 27-09-2012 17:24:27

ilfana
Modérateur Eredan
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Re : Guilde : Mercenaires

Rapport mercenaire

I/ Etat des lieux

1-1/ Les personnages

56 personnages mercenaires différents.
3 personnages guildés Avaloniens.
5 personnages guildés Tempus.
6 Personnages elfes de glace.

15 Guerriers
11 Maraudeurs
7 Multiclassés
6 Prêtres
6 Mages
2 Artisans

1-2/ Les autres cartes

4 cartes Guildées
2 castes avec 8 cartes castées non personnages pour chacune des castes.
1 race avec 11 cartes non personnages.
500 cartes non Guildées environ

1-3/ Analyse

Un effectif mercenaire pléthorique avec un arsenal sous dimensionné.
4 cartes guildées mercenaires c'est très peu comparé au nombre de personnages.

Les jeux guildés sont composés à 90% de cartes guildées. Les cartes non guildées constituent en général la toolbox. Les autres cartes non guildées pour les guildes constituent en général des cartes de seconde main.

On peut en conclure que les cartes guildées hors toolbox sont plus efficaces que les cartes non guildées. En effet, si les Guildes utilisent les cartes guildées au lieu des non guildées, c'est peut être parce que les premières sont plus efficaces que les secondes.

Les decks mercenaires doivent donc tourner avec des cartes de seconde main hormis pour les 3 archétypes.

Il existe une carte non guildée spécial mercenaire : six pieds sous terre. Ce principe a été repris pour des cartes non guildées avec effet sur caste. Il serait bien que ce principe se développe pour les mercenaires (que ce soit pour merco / caste avalon-tempus / edg)



II/ Les archétypes mercenaires


2-1/ Avaloniens

3 Personnages. Guerriers
8 cartes.
Type : deck contrôle qui frappe fort après des phases de boost.
Rang : salle normale / efficacité modérée.
Particularités : gameplay basé sur les niveau et les quêtes
Points forts :
Bonne fortune qui vire les cartes adverses
Triomphe qui revient en main
Aelide qui régénère
Points faibles : manque de punch / faible face aux cartes défense 0 / faible face aux blasteurs.

Un deck diesel qui a la classe.
Un deck contrôle solide mais plus lent et plus vulnérable qu'un deck meute. Aelide est particulièrement sensible à jugement qui traine dans toutes les tool box et les autres personnages sont assez vulnérables. Le point faible du deck c'est sa vulnérabilité aux blast et à la défense 0 et à jugement. 3 points faibles sans rien pour les boucher.

De nouvelles cartes avaloniennes pour relancer le jeu serait les bienvenues.


2-2/ Tempus

5 Personnages. 3 Mages, 1 Multiclassé, 1 prêtre
8 cartes.

Type : deck contrôle qui frappe fort au T4-5
Rang : Salle normale / moyen +
Particularités : gameplay basé sur le compte tour.
Points forts : frappe fort
Points faibles : nerf de choix cornélien. Contrôle moins que les decks contrôle. Frappe moins fort que les decks agro. Il est entre les deux sans cumuler les 2.

De fun ils sont passé à top moumoute à costauds sans plus. Le principe du jeu est de monter dans les tours afin de placer un double vieillissement et une célérité. On a perdu la combo temporalis célérité choix cornélien qui permettait un double kill du fait de la limitation de dégats à 12.

Actuellement je trouve que la nerf se fait ressentir. Depuis la nerf et la venue des LD qui cassent tout, c'est galère.Dans un environement hors Ourenos, Al, Zil, compendium je pense qu'ils s'en sortiraient sans trop pleurer. Mais ce deck tue en faisant maousse dégats T5-6 non modifié à minima. Il faut 2 tours pour monter suffisament au dans le compte tour avant d'éliminer les adversaire un à un. 4 tours c'est largement suffisant pour se faire sortir par les gros decks actuel.

Conclusion : Les tempus une fois de plus sont dépassés.
Les joueurs ont conscience que le jeu peut devenir totalement broken si on le renforce un peu trop. Je dirais que c'est surtout au niveau de la montée des tours et des dégats qu'il faut faire attention.
Je pense que si le deck doit être amélioré, c'est en avec davantage de contrôle. Le deck se renforce en montant dans les tours, on a déjà de bonne cartes pour cela. Il tue avec vieillissement et célérité. Si le mode monter plus vite dans les tours et frapper plus fort doit être exclu (c'était ce qu'il y avait avant la nerf) je pense que l'on peut envisager une carte qui revient en arrière dans les tours et qui protège grandement les personnages.


2-3/ Elfes de glace.

6 personnages. 5 Berserker 1 Prêtre
11 cartes.
Type : frappe physique et magique
Rang : Salle normale / moyen +
Particularités : gameplay basé sur attaque magique et physique.
Points forts : frappe fort et vite
Points faibles : largement dépassé en terme de frappe et de puissance dans l'environnement actuel.

Une belle réussite lors de sa sortie qui souffre de son manque de mise à jour dans l'environnement actuel.
Frappe magique et physique, création de cartes, jeu automatique de cartes, tout ce qui permet de gagner si en face on a pas des cartes encore meilleure et en plus grande quantité.

Les EDG sont confinés à leurs cartes. Berserker ce n’est pas guerrier, du coup impossible de compléter les decks ou de les faire varier en dehors des cartes EDG ou des cartes trop rares non guildées et non classées. Du coup il manque des cartes d’équipement comme une épée de glace avec ambidextrie qui permettrait une meilleure utilisation d'énerverment.

Eventuellement, des nouveautés en matière de théurgies seraient les bienvenues, genre des colères divines jouables par les berserkers.


III/ Les autres decks.

Certains decks mercenaires s'en sortent très bien en ELO. On a les maraudeur de la mort avec Scragh et selon les ban, on peut monter des teams qui taquinent les sommets. En side certains mercenaires trouvent leur place dans des decks de haute volée.

Ceci étant dit, je pense que les Traquemage et les paladins mériteraient d'être développés.

3-1/ Traquemages

Il y a des demandes pour une caste de Traquemage. Cette organisation a en effet les caractéristiques d'une caste.
Ceci étant dit, une caste une 4ème caste mercenaire (j'inclue les EDG dans les caste) ralentierait la progression des 3 autres.
Aussi, je pense que pour les traquemages il vaut mieux faire des cartes spéciales Traquemage sans être castées. Comme six pieds sous terre mais là pour le coup par exemple :
arme à poudre +1 att ambidextrie / mauraudeur +1 att / mercenaire +1 attaque enchainement / race inconue ou ombre activation : 4 dd sur un adversaire mage ou prêtre
Il suffit de rentrer le profil des traquemage et hop on a des cartes spécial traquemage sans faire de caste.
Eventuellement, une piste serait de travailler cible vérouillée : ex : chaque fois que votre personnage a un bonus d'attaque, votre adversaire subit 2 dd / 4dd si il est mage / prêtre.

3-2/ Paladins

A coté des Traquemage, je trouve que les paladins ne sont pas exploités. C'est un gameplay original mais qui souffre de très grosses lacunes. Le principe de deck paladin a été utilisé par les DK avant que ces derniers n'aient de vrai cartes. Avec sagesse ils posent le marteau  et se moque de l'effet néfaste du marteau vu qu'ils sont guerrier et que guerrier ils restent. Ce n'est pas le cas pour les prêtres à qui pourtant le marteau est destiné.
Du coup actuellement ont a un gameplay à la non jouable avec pourtant un personnage légendaire qui se tourne les pouces en regardant son marteau et en priant pour que ce dernier évolue vers quelque chose de plus viable.


IV/ Vers une nouvelle sortie mercenaire ?

Bon, sur une sortie 10 cartes.
Moi je dirais : 1 personnage.

Prêtre de la guerre EDG qui permet aux berserk de jouer des marteaux de paladin. (au passage : BOOST marteau de paladin !!!!)
ou
Tempus : Rien ou un golem du temps... genre un automate style métropolis / hugo cabret (mais c'est pour le style, pas par nécessité  )
ou
Avalonien : heu... Myrie ? (je la verrais davantage en courtisan) Evantuellement : que ce personnage donne la caste Avalonien aux autres personnages mercenaires en début de jeu. Cela permettrait de rentrer davantage de compo.
ou
Autre : un traquemage de plus, genre le boss. EDIT : Chantelain (j'ai retrouvé son nom)
Autre : un paladin de plus.

Cartes : 9
Caste avalon : 3
EDG : 3
Tempus : 1
Autre : 2 pour les paladins / maraudeur mercenaire / guerriers mercenaire (utilisable par avaloniens)


Mercenaire depuis les débuts de la bêta.
Même pas mal. ^^
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#20 27-09-2012 18:20:02

edanpi2
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Re : Guilde : Mercenaires

ilfana a écrit :

Rapport mercenaire



3-1/ Traquemages

Il y a des demandes pour une caste de Traquemage. Cette organisation a en effet les caractéristiques d'une caste.
Ceci étant dit, une caste une 4ème caste mercenaire (j'inclue les EDG dans les caste) ralentierait la progression des 3 autres.
Aussi, je pense que pour les traquemages il vaut mieux faire des cartes spéciales Traquemage sans être castées. Comme six pieds sous terre mais là pour le coup par exemple :
arme à poudre +1 att ambidextrie / mauraudeur +1 att / mercenaire +1 attaque enchainement / race inconue ou ombre activation : 4 dd sur un adversaire mage ou prêtre
Il suffit de rentrer le profil des traquemage et hop on a des cartes spécial traquemage sans faire de caste.
Eventuellement, une piste serait de travailler cible vérouillée : ex : chaque fois que votre personnage a un bonus d'attaque, votre adversaire subit 2 dd / 4dd si il est mage / prêtre.


oh oui oh oui oh oui !

TRES belle analyse : je fais parti des joueurs voulant upper les traquemages et qui bêtement demandaient une caste !
L'idée de faire des cartes avec ce genre de spécificités supplémentaires correspond parfaitement à l'évolution du jeu merco.
Pour les traquemages, j'ai déjà cité la petite parenthèse qu'il y avait eu lors de la sorite du marquis (allez voir sur le wiki). Tout laisse à penser à une évolution et une mise sur le devant de la scène tot ou tard de cette société secrète.

Par contre Ifana tu parles d'une sortie traquemage : "Autre : un traquemage de plus, genre le boss." Je n'ai pas compris le "genre le boss" ??!???!
Je pense en revanche qu'il est nécessaire de ressortir des persos et pas qu'un seul. Les traquemages n'ont que le maître traquemage de jouable et qui correspond à leur fonction et leur nom : les deux évo du premier traquemage sont totalement dépassées et l'ombre a un +1 contre les combattants et aucune spécificité anti magie ou théurgie (ce que je n'ai toujours pas compris ! )
L'évolution de nos chers assassins doit passer par l'arrivée massive de perso : genre deux persos lors de la sortie + 1 dans un event (comme le roi himmir chez les EDG)

En tout cas merci à ifana pour cette belle analyse du jeu merco

Have fun et bonne chasse aux demi-lune


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#21 11-10-2012 16:25:33

ilfana
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Re : Guilde : Mercenaires

Analyse à chaud :

[card]Intervalle[/card]
Très bonne carte. +2 au compteur tour en dessous de 7. +1 esprit +2 défense (ou +5 au dessus du tour 7) c'est du bon. Enchainement sort de temps. Cela remplace très avantageusement bond temporel.

Ca devrait donner de bons résultat. Ou comment gagner un niveau et s'équiper rapidement.

[card]Une cause juste[/card]
The carte anti corruption qui va bien. Mieux que porte de l'infini.

[card]Marteau sanctifié[/card]
Une carte un petit peu attendue. Elle est top. Prêtre ou Avalonien ça veut dire qu'on ne se fera pas piquer le gameplay par les DK !!! Bah, ils peuvent toujours en devenant prêtre (sagesse omniscience ou enseignement avec un prêtre dans la team) mais ils ont mieux.

[card]Espionnage politique[/card]
Que dire... Une très bonne carte. Qui correspond bien aux courtisans. Qui devrait peut être relancer d'autres team courtisan autre que les musicos.

[card]Serment d'amitié[/card]
Huum... +1 attaque +1 défense til the end. +2 pv si 2 en rage. Mais pas d'enchainement. A priori un peu faible. Il faut voir si le +2 pv permet de survivre.

[card]Peau de glace[/card]
Pas mal. Un enchainement facile en début de partie. +1 défense, mouais. +1 dégats magiques, c'est mieux. Durée 3 combats,  plus c'est trop. Remonte les "sorts" EDG, yabon.

[card]Lance de glace[/card]
Une bonne carte. Joue hache de glace et peau de glace en main ou dans la défausse. On gagne la race gémélite d'eau. Huumm... Congélation, glissade, rempart.


Alors maintenant regardons les decks.
Tempus. Une amélioration mais pas de révolution. Je pense que les tempus ne retrouveront pas le niveau pré nerf, mais on devrait arriver à faire quelque chose.

EDG.
Huum... Pas mal de chose à voir. Lance de glace permet d'aller explorer d'autres pistes et peau de glace renforce le coté attaque magique / attaque physique.
Yilith a un marteau qui va bien. Elle irait bien dans une team prêtre / avalon / Ayir à tester.

Avalon.
De quoi faire. Je teste un deck Aelide Ysild Sevylah principe wilkinson : une lame qui soulève l'adversaire une seconde lame qui coupe l'adversaire ou un marteau qui l'écrabouille. Mais avec une team sans prêtre je pense que ça peut donner du lourd. En insérant des il était une fois pour les lames sacrée, épée marteau ça doit donner.


Sinon j'ai lu dans une réponse de Dimizar :
On apprend que Chantelain n'est pas courtisan big_smile
Un Traquemage !!! Un Traquemage !!! Avec le masque et le costume de Batmage.. heu... Traquemage ça devrait le faire. Lui en perso et une carte ou deux non affiliées maraudeur et  c'est bon. Il faut attendre... genre que la storyline se focalise sur un combat Conseil - nehantistes avec l'envoi des gentils traquemages contre les gentils nehantistes.
Le temps que les nehantistes remontrent le bout de leur nez... Mais apparement ils y travaillent.


Mercenaire depuis les débuts de la bêta.
Même pas mal. ^^
GT Niveau 65. Gouverneur. Itcg Niveau 52 La Princesse des Mercenaires
Championne Consortium 2013


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#22 11-10-2012 16:52:28

ilfana
Modérateur Eredan
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Re : Guilde : Mercenaires

Allez dans la série votre avis nous interresse et afin d'améliorer le feedback pour le staff, [card]Bisou la fée[/card] vous remercie de bien vouloir répondre au questionnaire suivant :

1/ Comment analysez vous la sortie mercenaire dans son ensemble ?

2/ Comment analysez vous la sortie mercenaire carte par carte ?

3/ En quoi la sortie mercenaire vous satisfait elle ?

4/ En quoi ne vous satisfait elle pas ?

5/ Qu'attendiez vous de la sortie mercenaire ?

6/ Qu'attendez vous des sorties mercenaire futures ?

7/ Autre chose ?


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#23 11-10-2012 17:31:47

NightmareJoke
Gardien
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Re : Guilde : Mercenaires

1/ Comment analysez vous la sortie mercenaire dans son ensemble ?

Surpris déjà par le passage de [card]Sevylath[/card] et du [card]roi tonnerre[/card] en avalonien. Même si c'est pas de la nouveauté, au moins ça multiplie les line up possible.
le nouveau marteau à l'air sympa aussi, même si je suis pas fan à la base x)
Sinon j'aime bien le perso, mais je vois pas trop qui il pourrait remplacer dans certaines line-up hmm (par contre sa capa est sympathique avec [card]chevalierisation[/card])

2/ Comment analysez vous la sortie mercenaire carte par carte ?

Dans l'ensemble comme Ilfana, après j’ai quelques petits détails en plus sur 2 cartes :

[card]espionnage politique[/card] : Très bonne carte, mais il faut faire attention, ça copie pas les classes. Vaut mieux se retrouver en face d'un deck avec la même classe pour que ça soit optimum (bon après ça permet quand même de piquer des truc sympa non classé genre [card]solaris[/card])

[card]lance de glace[/card] : j'aurais préféré un attaque +2 plutot qu'un passage guemelite de l'eau. et aussi que ça soit une hache ambidextrie plutot qu'un objet autre. ça aurait permis au [card]roi hrimnir[/card] d'avoir sa capa autrement qu'avec les griffes.



3/ En quoi la sortie mercenaire vous satisfait elle ?

Bon up d'avalonien. c'était le deck qu ien avait le plus besoin avec du EdG ou du traquemage.

4/ En quoi ne vous satisfait elle pas ?

Absence de up traquemage, mais à mon avis ce n'est que reculer pour mieux sauter, la prochaine fois ça sera surement un gros up pour eux (Conseiller Chantelain montre toi que je raye ton nom de mon topic personnages è_é)

5/ Qu'attendiez vous de la sortie mercenaire ?

J'avais un feeling que la prochaine sortie merco serait avalonienne (oui enfin sauf la semaine où Dame Jeanne m'a fait douter).
J'aurais préféré un perso EdG, mais c'est à titre personnel. Les avalonien en avait besoin vu qu'ils étaient que 3 (ça aidait pas vraiment à build une line up, vu que t'étais obliger de faire avec ces 3 la. Maintenant ils sont 6, ya de quoi faire).

6/ Qu'attendez vous des sorties mercenaire futures ?

Plus que le contenu, je le dis une énième fois, quitte à saouler les gens, j'attends surtout que les sorties mercenaires (et courtisans) soit des sorties aussi régulières que pour les autres guildes.

après j'aimerais bien voir un prêtre/berserker en EdG. Par exemple Nibelle, qui se transformerait en Baleine/Dauphin/Orque/Requin/Maquereau... (euh non pas le dernier tongue) pour une line up vraiment concentrer sur le dégât magique/direct (une line-up ayir/yilith/nibelle par exemple)

puis le Conseiller Chantelain chez les traquemages è_é (sinon ya aussi Edrios, mais ça demande un flashback ^^)

7/ Autre chose ?

Du couscous à noël fallait y penser, du couscous à noël ça c'est une idée !

Dernière modification par NightmareJoke (11-10-2012 17:34:36)


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#24 11-10-2012 19:37:59

edanpi2
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Re : Guilde : Mercenaires

ilfana a écrit :

1/ Comment analysez vous la sortie mercenaire dans son ensemble ?

Sortie originale par son changement de statut pour deux beaux perso (Sevylath et le roi tonnerre). Deux bon up pour deux castes (si si EDG c'est comme une caste !) merco . les tempus et les courti ont également droit à leur carte, même si celle des tempus ne va pas révolutionner leur jeu.
On peut donc parler de belle sortie merco.
D'ailleurs en ce moment je trouve les dernières sorties (depuis oureons) assez équilibrées en règle générale.

2/ Comment analysez vous la sortie mercenaire carte par carte ?

Les EDG ont vraiment eu un up sympa : augmentaiton des degats magiques et possiblités de jouer de nouveaux sorts, qui sont pour la plupart (même tous) des sorts de controle/défense. avec leur grand PV de départ et leur defense qui augmentent souvent pendant les combats, on va revoir leur petite peau bleue en salle. En elo... c'est autre chose.
Pour les avaloniens par contre, l'elo leur ouvre à nouveau les portes : Je pense qu'un trio sevylath aelide et johan peut avoir ses chances de grimper : les points de vie des deux premiers vont jouer au yoyo (les jugements sont à la fête en ce moment) et johan qui "emm..rde" tout le monde avec son épreuve sur le pont. Tout ce petit monde vont également bien taper physiquement et ils ont une grosse carte (unique heureusement)pour sortir les fâcheuses ([card]une cause juste[/card]). Ils ne topperont pas (jeu un peu trop prévisible pour ça) mais pourront monter en elo.


3/ En quoi la sortie mercenaire vous satisfait elle ?

Elle touche à tout...

4/ En quoi ne vous satisfait elle pas ?

... sauf aux traquemages. Mais comme le dit nightmare, c'est surement pour mieux nous faire rêver la prochaine fois.


5/ Qu'attendiez vous de la sortie mercenaire ?

je pensais vraiment qu'on aurait eu droit à un up des traquemages : le conseiller chantelain avait bien était nommé dans l'histoire lors de la sortie du marquis. J'y croyais dur. Déçu...

6/ Qu'attendez vous des sorties mercenaire futures ?

ben ce que j'attendais pour cette fois-ci. Mais là j'en suis convaincu !!!!!!!

7/ Autre chose ?

non


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#25 12-10-2012 16:14:41

Luxo2011
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Re : Guilde : Mercenaires

1/ Comment analysez vous la sortie mercenaire dans son ensemble ?

Très bonne sortie tant attendue aussi bien par les joueurs mercenaires purs que par les amateurs des anciens decks contrôle (yilith, mangevie, eternel, sevylath, etc). Perso j'avais été déçu de voir les runiques arriver, j'aurais déjà espéré à l'époque que "runique" soit une caste comme "avalonien" des mercenaires, au lieu d'être une guilde à part.

2/ Comment analysez vous la sortie mercenaire carte par carte ?

Marteau sanctifié:
LA carte de la sortie à mon gout, elle ouvre tellement de portes à des deckbuilding différents, que j'ai vraiment hâte de pouvoir la tester dans tous les sens. Merci pour la restriction évitant de la voir sur un golem.

Espionnage politique:
A première vue une carte énorme, mais la restriction au niveau de la classe des adversaires la rend plus une carte de toolbox qu'une carte obligatoire dans le deck. Effet de surprise garanti

Perte de temps:
Carte de toolbox pour Tempus, je ne vois cependant pas cette carte relancer la caste.

Ysild:
Un accelerateur de deck intégré dans la ligne de persos, ça ne peut être que bénéfique, surtout que dans l'ancienne ligne, les 2 persos autour d'Aelide faisaient plus de la décoration qu'autre chose.

Une cause juste:
LA quête obligatoire dans les decks avaloniens maintenant. Une réelle puissance qui leur permettra de gérer la table tout en tapant. Dans un deck récurrent, la voir passer 2 fois devrait faire à elle seule gagner la partie.

Peau de glace
Un boost "temporaire" au niveau des degats et des caracs, une très bonne carte pour compléter les decks EDG qui n'ont pratiquement rien eu de nouveau depuis leur sortie à Noel.

Chevaliérisation
Une valeur sure de futurs decks avaloniens, pouvoir équiper son marteau et un bouclier le même tour, ça risque de devenir très très fort très rapidement. à surveiller de près

Intervalle
Comment dire, remplacera bond dans le temps dans les decks tempus, doloreanne et horloger, si je joue eternel je pense que je prefererais quand meme bond dans le temps pour son enchainement.

Serment d’amitié
A tester, mais cette carte ne me convainc pas.

Lance de glace
excellente carte qui permettra aux EDG de jouer enfin du meta en utilisant les sorts d'eau non affiliés. On va peut etre enfin voir un peu de variante de deckbuild pour cette race.

3/ En quoi la sortie mercenaire vous satisfait elle ?

Elle ouvre pas mal de nouveau horizons, sans pour autant être supérieure aux autres sorties guildées. 3 nouveaux persos avaloniens wink

4/ En quoi ne vous satisfait elle pas ?

pas de réel boost pour tempus, pas de nouveau perso EDG.

5/ Qu'attendiez vous de la sortie mercenaire ?

Un retour des tempus, plus de cartes pour les EDG afin de pouvoir varier les deckbuild

6/ Qu'attendez vous des sorties mercenaire futures ?

Un perso Berzerker EDG (eventuellement même en 2 versions finales, une mercenaire, une cds), surtout pas de nouvelle caste supplémentaire, mais plus de choix pour celles existantes, afin de privilegier le deckbuilding, et d'eviter les decks tout faits. Des cartes afin de les rendre imprévisible, pour le moment rien qu'en voyant la ligne, on sait deja comment jouer.

7/ Autre chose ?

Merci pour ton travail et ton implication si chronophage, tempus te le revaudra un jour smile

ah oui, encore un truc:
http://imageshack.us/a/img513/2728/marteaul.jpg

Dernière modification par Luxo2011 (15-10-2012 16:39:53)


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