même en OS deux persos des néhantistes, cela ne donne pas forcèment un avantage !
je me suis retrouvé dans la situation où masque de fer s'est retrouvé seul contre Asajiro et les deux cousines, les trois bourrés d'objets (jeu assez évolué hein pas un deck amateur) et bah j'ai gagné et avec une grosse différence de points !

après si le staff sort une carte plus forte d'extinction (pas unique + enchainement) cela risque de faire énormément chuter l'intérêt des corrup.
Donc il faut trouver une carte qui rééquilibre. Càd pas en sortant une carte qui déséquilibrerait dans le sens inverse !

Damien62 · 18-07-2011 10:23:34

Luthielle a écrit :

L'idéal, 2 parties gagnantes avec side... ce qui donnerait plus d'intérêt et de challenge pour les 2 joueurs.

On a déjà evoqué la création d'un slide qui ammenerai un peu plus de strategie, et je pense que c'est une bonne idée...

Maintenant c'est vrai qu'il existe des contres, mais tu dois les avoir en nombre important contre Néhant et cela se fait au detriment de ton jeu sa fluidité et ca ne te permet pas de jouer ton jeu.

Par contre je souligne que l'apport de ces nouveaux gameplay est vraiment bien, c'est au niveau de l'équilibre que c'est derangeant.

ollrek · 18-07-2011 13:49:27

Deja sans le bug de Syphon vital ça serait plus facile à battre. A savoir le bug qui soigne alors que les dégats sont pas infligés.

Dwar · 20-07-2011 07:23:51

ollrek a écrit :

Deja sans le bug de Syphon vital ça serait plus facile à battre. A savoir le bug qui soigne alors que les dégats sont pas infligés.

est ce que tu as seulement regardé le nombre de bugs qu'il existe concernant les néantistes??

c'est bien simple il en existe tellement que même quand tu relances pour avoir des clarifications sur l'état des choses on te répond pas. politique de l'autruche quand tu nous tiens.

venir se plaindre d'un bug en notre faveur quand il y en a 10 contre nous c'est drôle je trouve

JarodG64 · 20-07-2011 07:27:59

Dwar a écrit :

venir se plaindre d'un bug en notre faveur quand il y en a 10 contre nous c'est drôle je trouve

Ça dépend de quel côté du Siphon tu es...

Dwar · 20-07-2011 07:37:22

JarodG64 a écrit :

Ça dépend de quel côté du Siphon tu es...

ben venir se plaindre des nehantistes c'est vraiment faire preuve d'une mauvaise fois flagrante je trouve. Maladresse a elle seule tue le deck comme pour rire, c'est juste qu'il faut que les gens apprennent a jouer / réfléchir. Les 9/10eme vont te virer le syphon de base parce que c'est la carte qui les énnerve, tu vires la désolation du coeur ben bravo tu as cassé la chaine et bon courage au néantiste pour tuer les autres persos (bon contre aggro te reste des part du démon / portail pour espérer)

mais même la part du démon / portail ca a tout de meme un interet limité non?
quel deck souffre vraiment de cette combo

- solaris
- Zil aggro (j'en voit plus un seul ... )

quoi d'autre? les decks qui se basent sur des cartes dégénérés comme le deck Omchai ou armement et bien ils peuvent pas se plaindre d"exploiter des cartes fumées et de se faire contrer par une combo de 2 cartes ... enfin je pense pas

les koto / chevaliers dragons etc ont une def tellement elevée que meme en leur piquant leur attaque tu vas pas leur faire énormément de dégats, c'est plus pour notre survie qu'un but offensif.

sparkman · 20-07-2011 07:48:47

Tu a oublié de mettre [mode mauvaise foi on] au début de ton post ^^

J'ai joué néhantiste la semaine dernière en Elo là où les joueurs jouent plutôt bien en haut du classement et je suis arrivé 5eme. Alors certes j'ai perdu des parties parce que lorsqu'un adversaire à 2 [card]désolation du cœur[/card] toutes les cartes partent à la poubelle mais j'en ai aussi gagnées parce que mes adversaires réduisaient les dégâts ou annulaient et que je me soignais quand même. Si tu joues bien avec tirer les ficelles et néhant dévore tout tu peux faire en fonction de l'autre et placer ta désolation du cœur ou pas sur l'adversaire en fonction de sa maladresse. On peut gagner même si on s'est pris prestige sur désolation du cœur ou sur portail démoniaque, ça m'est arrivé.

Donc non si on sait jouer prestige ou maladresse, ces cartes donnent une chance à l'adversaire de gagner, mais ne font pas la partie à elles seule ! Je t'assure qu'à l'heure d'aujourd'hui "exploiter des cartes fumées" ce sont plutôt les néhantistes qui le font^^'. Et le combo de 2 cartes est juste le plus abject du jeu !

Aujourd'hui le seul jeu qui tue vraiment le jeu corruption c'est le jeu no_hand. Tu tu rends compte que si tous les jeux en Elo jouent maladresse c'est pour avoir une chance de pouvoir battre ce jeu. Ce n'est pas un signe ?

Dernière modification par sparkman (20-07-2011 10:33:03)

Damien62 · 20-07-2011 09:43:25

Je pense que le message de Sparkman resume très bien la situation concernant les néhantistes.

kazorka · 20-07-2011 10:01:30

le problème de ce genre de jeu, c'est que lorsque l'on ne bat jamais un jeu, on finit souvent par le jouer en pensant que c'est le jeu ultime (ce qui n'est pas le cas mais bon...), et le metagame va se réduire à néhantistes VS anti-nehantistes, je sais j’extrapole mais j'ai franchement peur que l'on aille vers cela, reste plus qu'à espérer, et je le souhaite, que je me trompe grandement et que les sorties futures vont réequilibrer dans le bon sens (et pas défavorablement aux nehantistes non plus) le jeu.
Sur ce bon jeu à tous

JarodG64 · 20-07-2011 10:18:12

kazorka a écrit :

le problème de ce genre de jeu, c'est que lorsque l'on ne bat jamais un jeu, on finit souvent par le jouer en pensant que c'est le jeu ultime

Ça a été un peu le cas après la grosse sortie sorcelame. Après quelques jours et pendant un moment on croisait du sorcelame 2 fois sur 3.

Nibi · 20-07-2011 11:16:57

JarodG64 a écrit :

kazorka a écrit :
le problème de ce genre de jeu, c'est que lorsque l'on ne bat jamais un jeu, on finit souvent par le jouer en pensant que c'est le jeu ultime
Ça a été un peu le cas après la grosse sortie sorcelame. Après quelques jours et pendant un moment on croisait du sorcelame 2 fois sur 3.

Et il en fut de même pour le tsoutai après la sortie koto 20.

demon666 · 20-07-2011 11:21:19

Nibi a écrit :

JarodG64 a écrit :
kazorka a écrit :
le problème de ce genre de jeu, c'est que lorsque l'on ne bat jamais un jeu, on finit souvent par le jouer en pensant que c'est le jeu ultime
Ça a été un peu le cas après la grosse sortie sorcelame. Après quelques jours et pendant un moment on croisait du sorcelame 2 fois sur 3.
Et il en fut de même pour le tsoutai après la sortie koto 20.

meme traqueur avec shui kan !

bibi_tomfat · 20-07-2011 12:10:37

Vu le nombre de posts sur les néhantistes et leurs abus, il n'y a peut-être pas qu'une vue de l'esprit, un manque de réflexion ou de savoir-jouer de leurs adversaires...

Le problème, c'est qu'ils rajoutent 1 ou 2 maladresses à la toolbox des decks compétitifs et qu'hormis contre colère de solar et tempête de cristal, cette carte est quasi inutile vu le méta. De plus son prix a explosé, c'est bien qu'il y a une raison.

De leur côté, les néhantistes ont une panoplie de cartes qui s'adaptent à peu près à tout (multi frappe, fort esprit, aggro,...) et ce sans avoir une toolbox conséquente. En plus, ils profitent de THE COMBO qui, bien que pas encore totalement opérationnelle, comparée à l'existant (Duel Spirituel et éblouissement) est clairement abusée, d'autant que la pierre-coeur (noircie ou l'autre) ne marche pas (ni contre les syphons).

J'ai joué un match, avec un gars qui, intelligemment, s'est contenté de poser les parts (puisque qu'on la met sur qui on veut) sur mes différents persos (des kotos à forte de défense) et qui n'a joué le portail qu'avec Dimizar qui a tué mes 3 persos en prenant 6 dégâts en tout. Avec cette méthode, pas besoin de syphon .

Dernière modification par bibi_tomfat (20-07-2011 12:12:18)

Squall · 23-07-2011 10:33:54

Le plus gros problème c'est qu'ils sont imbattables pas les autres mages ou prêtres.
Mais au sens propre!
Pourtant contrairement a mon habitude j'ai deux contre dans mon deck mage. La tôle que je viens de me prendre me rappelle que ca ne sert à rien.
En fait les mages néhantistes seraient plus facile à tenter s'ils ne dépassaient jamais les deux d'esprit...
[card]Perversion[/card] contre un mage c'est trop fort...
Je compare à [card]protection des bois[/card] qui est une des meilleurs cartes daïs mais qui reste à la traîne. Elle n'a pas cet effet permanent et de combo avec les autres cartes.
Les cartes en plus ont presque toutes un effet permanent, il aurait suffit de limiter à 2/3 tours certaines cartes... Maintenant pour rééquilibrer ca, il faut des decks extrêmement agressifs...

Pck1 · 23-07-2011 10:51:25

Ah bon, moi mes ptits mages coeur de sève s'éclatent avec les corruptions, je laisse mon adversaire s’exciter avec ses syphons et désolations, puis envoie parleroche préalablement équipé d'un objet pour qu'il me vire tout ça à coup de lancer de totem
Bon c'est assez consensuel car limité aux Homchai, mais si d'autres cartes du même type existaient ça résoudrait déjà un peu le problème corruption.

nonokyo · 23-07-2011 12:57:34

J'ai un deck mage cds full, j'aime beaucoup faire maladresse + prestige... Bien placé avec extinction, souvent je m'impose, mais j'avoue que les match up son super serré.... la moindre erreur peut faire game.

Hyperion · 23-07-2011 14:06:59

Pck1 a écrit :

Ah bon, moi mes ptits mages coeur de sève s'éclatent avec les corruptions, je laisse mon adversaire s’exciter avec ses syphons et désolations, puis envoie parleroche préalablement équipé d'un objet pour qu'il me vire tout ça à coup de lancer de totem
Bon c'est assez consensuel car limité aux Homchai, mais si d'autres cartes du même type existaient ça résoudrait déjà un peu le problème corruption.

comme quoi les néhantistes ne sont pas invincibles, les DK peuvent aussi très bien se défendre contre les corruptions tout comme le deck compendium ishaia.

un deck agressif peut te manger un deck corrup si celui qui joue corrup ne pioche pas les portails si ce n'est que lorsqu'il ne reste plus qu'un perso en jeux.

ex: contre abo/omb/tel au troisième tour il ne me restait plus que masque de fer, je n'avais pioché aucun portail et qu'une perversion.

Engra · 23-07-2011 20:33:53

D'un autre coté tout les deck ce font rouler dessus si ils ont une main de pourrie c'est pas un argument pour défendre les nehantiste.

Personnellement comme je ne fais pas d'élo encore, j'ai la solution quand je tombe sur du nehantiste avec un deck qui n'a aucun contre je leave direct avant même d'avoir vu mes cartes.

Mais à partir du moment ou il faut faire son deck de façon à en le rendre anti quelque chose pour gagner, c'est que le quelque chose en question n'est pas équilibrer.

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